Текущее время: Ср июн 23, 2021 0:39:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ошибка сценаристов?
СообщениеДобавлено: Пн май 10, 2021 17:16:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 07, 2007 11:18:24
Сообщения: 394
Откуда: Саратов
Форумчане. доброго дня!Возник вопрос, который касается униформологии! Суть вопроса такова:В "Варианте Омега"Герой Даля, носит полицейское кепи-шако.Но ведь он находится в абвере!Какое отношение абвер имел к полиции?Или это ошибка костюмеров?

_________________
Ставр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка сценаристов?
СообщениеДобавлено: Пн май 10, 2021 20:39:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 19:30:34
Сообщения: 130
Откуда: Оттуда
https://forma-odezhda.ru/encyclopedia/f ... -vermahta/
Первоначально кепи с наушниками применяли только в горных войсках, но благодаря его удобству и универсальности, а также простоте изготовления решили внедрить повсеместно. С немного увеличенным козырьком кепи утвердили 11 июня 1943 г. как единый полевой головной убор для всех родов войск: для сухопутных – из сукна серого цвета, для танкистов – черное. Колпак имел хлопчатобумажную подкладку, донце удлиненно-яйцевидной формы обшивалось у офицеров, согласно приказу от 3 октября 1942 г., серебристо-алюминиевым жгутом, у генералов – золотистым (к концу войны он почти перестал употребляться).
Орел и кокарда ткались светло-серым и цветным шелком на трапециевидном клапане в цвет кепи либо на Т-образной темно-зеленой подложке. На левом отвороте располагались эмблемы горных частей – тканые или штампованные алюминиевые. Наушники обычно держали сложенными и отогнутыми наверх. Суженные передние концы застегивались на две серые пуговицы , а в конце войны – на одну, часто простую, с дырочками. В холод назатыльник опускали и застегивали под подбородком. Подобно полевой шапке и фуражке, кепи носили также с трикотажным подшлемником-трубой: для маскировки поверх натягивали белый шерстяной вязаный чехол. Горное кепи имело небольшой козырек из мягкой кожи, обшитой серой тканью. Отвороты скреплялись двумя пуговицами серого каштанового цвета. Для офицеров эти пуговицы чаще были алюминиевым или же золотого цвета.

Общевойсковая полевая фуражка (кепи) образца 1943 г.
Кепи нового типа, введенная 11 июня 1943 г., которая впоследствии стала (наряду со стальным шлемом) наиболее распространенной повседневной формой головного убора во всех частях германской армии. В основу этого головного убора легкая модель. использовавшаяся германскими войсками в Северной Африке. Для всех родов войск и всех рангов она была серого цвета, кроме бронетанковых войск, где носили черные пилотки . Известны также кепи этого типа, сшитые из камуфляжной ткани. Герб и кокарда располагались спереди в виде единой эмблемы Т-образной формы. Ее боковые отвороты выступали вперед, где удерживались двумя маленькими серыми пуговицами. Полужесткий козырек был покрыт серой тканью и был немного длиннее козырька горной фуражки .
Кепи армейских офицеров и военных чиновников соответствующих рангов имели серебряный кант, генералы и чиновники высших рангов носили фуражки с золотым кантом.

Герой Даля, по памяти, приезжает в Таллин после ранения. Так, что не факт, что он абвер. Вермахт, скорее.

_________________
Feel the Force...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка сценаристов?
СообщениеДобавлено: Вт май 11, 2021 0:07:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 07, 2007 11:18:24
Сообщения: 394
Откуда: Саратов
вот эта кепи во вложенииЭто кепи или шако?


Вложения:
snapshot01.jpg
snapshot01.jpg [ 58.63 КБ | Просмотров: 8475 ]

_________________
Ставр
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка сценаристов?
СообщениеДобавлено: Вт май 11, 2021 12:29:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 19:30:34
Сообщения: 130
Откуда: Оттуда
Как по мне - это какой-то околонаучный вопрос:) И, скорее, к кому-нибудь, типа, историка моды. Типа товарища Александра Васильева:)
Я бы рассуждал с другой стороны. А именно: по времени использования. Тогда получается, что кепи - трансформация шако, шако - трансформация кивера. И, как следствие, на герое Даля - кепи.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B5%D1%80
Кивер как элемент военной униформы появился у гусар в XVIII веке. В Европе он именовался шако. Прежде он считался головным убором венгерских пастухов, родственным папахе.
Ближе к середине XIX столетия кивер стал преобретать иной вид. Вместо прямого цилиндра или распространенного "ведра" кивер стал иметь форму конуса с прямой передней стороной, наклонной задней, и уменьшенным донышком. А уже уменьшенный и от того облегченный вариант такого кивера называется Шако.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D0%BF%D0%B8
В первой половине 19 века получает распространение головной убор, уже отдаленно напоминавший кепи по своей усеченной форме — шако. Постепенно, с 1840-х годов фетровое шако вытесняет распространенные ещё со времен Наполеоновских войн кивера, а с 1850-х годов шако притерпевает ряд изменений связанных с уменьшением высоты и массы головного убора. Вследствие чего, шако становится практически идентично кепи, отличаясь только конструкцией и твердой фетровой тульей. Первое классическое суконное кепи появилось в 1852 году во Франции, и было преднозначено для ношения во время походов и нестроевой службы.
Кепи получило глобальное распространение после её дебюта во время Крымской войны, постепенно вытесняя старое высокое шако, и вскоре была заимствована большинством армий мира.
Шако жандармской полиции:
Изображение
Кепи полевое:
Изображение

_________________
Feel the Force...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка сценаристов?
СообщениеДобавлено: Вт май 11, 2021 18:13:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 17, 2011 13:17:19
Сообщения: 3385
Ставр, художники по костюмам вообще не заморачиваются ньюансами в разработке косюмов для съёмок. Казалось бы, имеются консультанты, цензоры, всяческие согласования перед выходом в прокат. И тем не менее, даже в самых культовых фильмах, например, "Семнадцать мгновений весны" или "Морские дьяволы" специалисты находят косяки в оформлении форменной одежды. В "Морских дьяволах" на форменную пилотку офицера ВМФ умудрились прицепить кокарду советского образца, а Мюллеру, члену НСДАП с 1939 г, на рукав знак V, которые носили только члены СС, вступившие в ряды НСДАП до 1933 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка сценаристов?
СообщениеДобавлено: Ср май 12, 2021 13:06:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 07, 2007 11:18:24
Сообщения: 394
Откуда: Саратов
Благодарю всех. кто ответил в данной ветке!Согласен, что в фильмах порой никто не "озадачивается" деталями униформы!Ведь тоже само кепи образца1943, а действие фильма"Вариант Омега"1942.Сейчас вобще не приглашают консультантов!
Дабы, не плодить множество тем, вопрос такой6В чём отличие гестапо и СД?Благодарю за ответы!

_________________
Ставр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка сценаристов?
СообщениеДобавлено: Ср май 12, 2021 16:44:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 17, 2011 13:17:19
Сообщения: 3385
СД - разведка, а Гестапо - политическая полиция, которая преследует инакомыслящих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка сценаристов?
СообщениеДобавлено: Ср май 12, 2021 17:07:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 07, 2007 11:18:24
Сообщения: 394
Откуда: Саратов
Несмотря на то что всегда интересовался темой спецслужб, немецкие спецслужбы всегда у меня вызывали затруднения:_Спасибо,Ув.Лебедь Белая!

_________________
Ставр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка сценаристов?
СообщениеДобавлено: Ср май 12, 2021 18:10:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 07, 2007 11:18:24
Сообщения: 394
Откуда: Саратов
Дабы опять не плодить тему дополнительную.Немецкие нашивки за ранения, какая у них степень и цвет..

_________________
Ставр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ошибка сценаристов?
СообщениеДобавлено: Ср май 12, 2021 21:27:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 17, 2011 13:17:19
Сообщения: 3385
Насчет нашивок не знаю, а вот нагрудные знаки "За ранение" 3-х степеней - да, были. Погугли и найдёшь инфу и картинки. :priv1:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB