Текущее время: Вт янв 25, 2022 16:09:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1019 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 68  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина-2
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2014 11:49:56 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 10:40:18
Сообщения: 8732
Откуда: из расстрелочной....
Доброе утро.
Судя по снимку, таки снаряд с улицы пришел, и борт при этом сохранял свою более менее целостность до падения:
Изображение


Дорогой МГ, про МАК: не факт,по докам ICAO расследование и ответственность за него -на Украине, чем это закончилось по Ту-5, Вы помните. Если только Европа настоит на формировании европейской комиссии по расследованию, есть надежда, что что-то путное напишут.
Если СОК от ополченцев таки попадет к нам(или уже попал,...), то по ним можно определить по записям о скорости падения давления, что пришло с улицы (снаряд от бортовой пушки, В-В, З-В, или нечто, что заложили на борт еще в Амстердаме): давление на эшелоне как на 1,8-2,5 км, и совсем иное, если оно вдруг стремится и как быстро стремится к давлению на 10км.

Если , условно, остановиться на том, что это не ручки шаловливые, а был определенный сценарий и заказчик, кто и что преследовали?
если это таки с подачи штатов,то катастрофа над территорией Украины и как результат падение борта, с нулевой вероятностью реального расследования, умывает им руки, но при этом остро встает вопрос о вводе войск НАТО, бо все коллективное сообщество видит, что без войск там дела не успокоятся, под это и нужна резонансная катастрофа,
может и так статься, что штатам нужна замена пороха на более кровавого, например, возврат к персоне турчинова, или коломойшу(условно) через какие-то процедуры.

К вопросу о спланированной акции:
http://youtu.be/B1qPm__umIw

0.26 Пошла работа
0.56 Не зря привезли

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-2
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2014 12:42:49 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 10:40:18
Сообщения: 8732
Откуда: из расстрелочной....
НУ что, ....опять он все знал наперед:
http://www.youtube.com/watch?v=DFBS6-jMafY

Добрый день, Россия.

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-2
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2014 12:56:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 13:21:04
Сообщения: 931
Немного расчетов
http://nampuom-pycu.livejournal.com/55779.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-2
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2014 13:07:03 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 11:27:54
Сообщения: 9040
SVS77 писал(а):
К вопросу о спланированной акции:
http://youtu.be/B1qPm__umIw

0.26 Пошла работа
0.56 Не зря привезли

Вообще видео и фразы о чем-угодно. Там сбито уже немало самолетов, и Ан-26 был одним из них.
Что привезли при этом и кто, тоже не понятно.
В данном случае наиболее очевидно (в порядке убывания) поражение укропской ракетой, теракт, неисправность.
Самое главное, чтобы черные ящики попали в Москву и расшифровкой занялась международная комиссия под крылом МАК.
Тогда есть шанс получить реальную картину.
Амеров на пушечный выстрел не допускать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-2
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2014 13:11:40 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 11:27:54
Сообщения: 9040
Лебедь белая писал(а):
Пилот Аэробуса 330 Игнасио Бальесдо:
http://without-variant.livejournal.com/287824.html

Сразу тоже удивило компактное пятно обломков. Если он развалился в воздухе, таких пятен должно быть много, а ошметки развеяны на огромном пространстве. Но этого нет, либо нам не показывают.
В любом случае подобное на территории военного конфликта не случайно, чудес не бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-2
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2014 13:14:53 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 10:40:18
Сообщения: 8732
Откуда: из расстрелочной....
Тут еще один вопрос: если это регулярка, да хоть и чартер, где кресла?

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-2
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2014 13:52:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 19:46:42
Сообщения: 238
Не исключаю хохлокомбинацию, как пример:
1. Завести диспетчерами гражд борт в зону ополченцев.
2. Поднять два боевых лета. Один истребитель-ракеты на подвеске, второй штурмовик-средства борьбы с зрк (типа там рэб, ложн цели, ловушки, фольга, диполи, не знаю какие бывают…).
3. Истребитель пристраивается к 777, штурмовик имитирует атаку на позиции ополченцев.
4. Пуск зр с позиции ополченцев по штурмовику, тот уходит, одновременно открытым текстом: «сепараты обстреляли гражданский борт!!!». Это сигнал для истребителя, который сразу атакует 777.
5. Спутник фиксирует факел ракеты с позиции ополченцев.
Наверно не трудно сделать штучную бч воздух-воздух с элементами стрелки-10. ИМХО кучное падение 777 – результат попадания ракеты в-в.

_________________
In My Humble Opinion


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-2
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2014 14:00:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 17, 2011 13:17:19
Сообщения: 3391
Silver писал(а):
показалось на какой то фотке видел что то напоминающее кресла, вродь синие, какого цвета кресла в салоне этого боинга? гдет видео было салона перед взлетом.

phpBB [video]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-2
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2014 14:09:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 20, 2005 17:00:12
Сообщения: 2092
Silver писал(а):
Не исключаю хохлокомбинацию, как пример:
1. Завести диспетчерами гражд борт в зону ополченцев.
2. Поднять два боевых лета. Один истребитель-ракеты на подвеске, второй штурмовик-средства борьбы с зрк (типа там рэб, ложн цели, ловушки, фольга, диполи, не знаю какие бывают…).
3. Истребитель пристраивается к 777, штурмовик имитирует атаку на позиции ополченцев.
4. Пуск зр с позиции ополченцев по штурмовику, тот уходит, одновременно открытым текстом: «сепараты обстреляли гражданский борт!!!». Это сигнал для истребителя, который сразу атакует 777.
5. Спутник фиксирует факел ракеты с позиции ополченцев.
Наверно не трудно сделать штучную бч воздух-воздух с элементами стрелки-10. ИМХО кучное падение 777 – результат попадания ракеты в-в.


Сценарий достойный стилберка но не укровоинов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-2
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2014 14:16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 01, 2005 13:21:04
Сообщения: 931
Цитата:
Игорь Стрелков: часть людей из Боинга умерли за несколько суток до катастрофы
Игорь Стрелков ответил на вопросы по падению малайзийского Боинга.

Есть версия, что гражданский самолет был сбит СУ-27.

«Информация такая есть. Но я пока сам не разобрался в ситуации до конца. Поэтому данную версию (как и все другие) не озвучивал».

«По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов — „несвежая“ — люди умерли до нескольких суток тому назад. За полную достоверность данной информации не ручаюсь — конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов».

— Кто-то же еще должен пилотировать такой самолет, покинуть который в том числе будет невозможно. Версия с самолетом, полным мертвецов, захватывающая, конечно, но как-то смысла не видно.

«Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.

Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.

В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба — из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались „совсем бескровные“ — как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями — такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая.

В-четвертых, сам с крайним подозрением отношусь ко всяческим „конспирологиям“, но 18 наших бойцов, отравленных химией на позициях в Семеновке, расстрелы членов семей ополченцев и прочие „маленькие радости свидомых патриотов“ убедили меня, что украинские власти способны на любую подлость.

Пилоты, естественно, были вполне живые — вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью».
http://rusvesna.su/news/1405676334


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-2
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2014 16:45:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 16:54:16
Сообщения: 174
1071 писал(а):
Сейчас начнут отмазывать каждый своих. США — хунту, РФ — ополченцев.
Вот только то, что ВСУ в зоне АТО «БУКи» размещало — задокументированный факт. А вот то, что у ополченцев «БУКов» не было — даже министерство обороны Украины заявляет...
Ну и остается третий вариант — сбило ПВО ВС РФ....

пво вс рф руста не остановило. а тут внезапно в чужом небе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-2
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2014 18:32:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 9:31:59
Сообщения: 950
Откуда: Россия, Воронеж
http://vk.com/wall-42614135_573955
Вот и первые признаки БЧ. Сбивал не "Бук-М1"

Стержневая БЧ!

В ракетах, созданных для поражения воздушных целей, применяется специальная, характерная только для них боеголовка. Она представляет собой этакий пучок заостренных стержней, иногда сваренных между собой, иногда нет. За установленным пучком стержней установлен вышибной заряд - это и есть "осколочно-стержневая боевая часть". В момент максимального подлета к цели, в БЧ производится подрыв вышибного заряда, и этот пучок стержней на почти космической скорости устремляется к цели. При попадании, такой стержень на одной только кинетике способен пробить самолет насквозь почти в любой плоскости, при этом разрушая внутреннюю структуру летательного аппарата, разнося вдребезги бортовое оборудование. Кинетика стержня такова, что он может пер*бить надвое даже титановый лонжерон. У такой БЧ есть и еще одно преимущество - ракете не требуется абсолютная точность - она подрывается до контакта с целью, и стержни разлетаются в направлении самолета конусом. Даже если непосредственно в цель попадет 2-3% этих стержней, самолет обречен: стоит сделать летящему на околозвуковой скорости самолету дырку в крыле или фюзеляже, просто пробить обшивку, так чудовищным набегающим воздушным потоком поврежденное крыло разрушится до самого лонжерона меньше чем за минуту. Если таких дырок образуется с десяток - там уже вообще ловить будет нечего.

Но главное не в этом. Осколочно-стержневые БЧ в основном применяются на ракетах воздух-воздух благодаря компактности. В ПВО предпочитают использовать ОФ БЧ (осколочно-фугасные), поскольку она в ряде случаев эфективнее осколочно-стержневой. На фотографии мы видим повреждения обшивки, характерные именно для осколочно-стержневой БЧ, осколочно-фугасные выглядят иначе. А это значит, что никакой Бук этот самолет не сбивал. Мы имеем дело или с попаданием Р-27 Топор, или Р-73, которые у каклищ есть, и которыми можно укомплектовать МиГ-29 и Су-27.


Вложения:
d-iqfOQYxrM.jpg
d-iqfOQYxrM.jpg [ 27.21 КБ | Просмотров: 5544 ]

_________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.(с) Б. Окуджава.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-2
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2014 19:55:01 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 10:40:18
Сообщения: 8732
Откуда: из расстрелочной....
1071 писал(а):
МГ писал(а):
AlexVan писал(а):
А о чем самописцы могут сказать если самолет сбили? Они же вроде только неисправности всякие фиксируют? Или там переговоры пилотов чем-то помочь могут?

Переговоры пишутся. И уже говорят о том, что этот самолет сопровождался двумя истребителями ВВС украины.


Кто видел на высоте 10 км два маленьких истребителя? А на локаторах могли быть отметки ЗУР, к примеру...

Как я понял с флайт радара, следом за Б-777 шли два борта, на том же эшелоне, один на удалении 12 км, второй чуть больше, может их все очевидцы видели?
добрый вечер, страна.
Потерял, кто здесь спрашивал, про герметичность кабины: она единая и для кокпита и для салона. Раздельная герметизация только в таких, как наш Ил-76 , т. К. Задачи иные, не пассажирские.

_________________
Должен, значит могу.


Последний раз редактировалось SVS77 Пт июл 18, 2014 20:59:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-2
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2014 20:19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 1:10:16
Сообщения: 2795
Откуда: от верблюда
AlexVan писал(а):
http://vk.com/wall-42614135_573955
Вот и первые признаки БЧ. Сбивал не "Бук-М1"

Стержневая БЧ!

В ракетах, созданных для поражения воздушных целей, применяется специальная, характерная только для них боеголовка. Она представляет собой этакий пучок заостренных стержней, иногда сваренных между собой, иногда нет. За установленным пучком стержней установлен вышибной заряд - это и есть "осколочно-стержневая боевая часть". В момент максимального подлета к цели, в БЧ производится подрыв вышибного заряда, и этот пучок стержней на почти космической скорости устремляется к цели. При попадании, такой стержень на одной только кинетике способен пробить самолет насквозь почти в любой плоскости, при этом разрушая внутреннюю структуру летательного аппарата, разнося вдребезги бортовое оборудование. Кинетика стержня такова, что он может пер*бить надвое даже титановый лонжерон. У такой БЧ есть и еще одно преимущество - ракете не требуется абсолютная точность - она подрывается до контакта с целью, и стержни разлетаются в направлении самолета конусом. Даже если непосредственно в цель попадет 2-3% этих стержней, самолет обречен: стоит сделать летящему на околозвуковой скорости самолету дырку в крыле или фюзеляже, просто пробить обшивку, так чудовищным набегающим воздушным потоком поврежденное крыло разрушится до самого лонжерона меньше чем за минуту. Если таких дырок образуется с десяток - там уже вообще ловить будет нечего.

Но главное не в этом. Осколочно-стержневые БЧ в основном применяются на ракетах воздух-воздух благодаря компактности. В ПВО предпочитают использовать ОФ БЧ (осколочно-фугасные), поскольку она в ряде случаев эфективнее осколочно-стержневой. На фотографии мы видим повреждения обшивки, характерные именно для осколочно-стержневой БЧ, осколочно-фугасные выглядят иначе. А это значит, что никакой Бук этот самолет не сбивал. Мы имеем дело или с попаданием Р-27 Топор, или Р-73, которые у каклищ есть, и которыми можно укомплектовать МиГ-29 и Су-27.
Изображение
Не нужно разбрасываться восклицательными знаками без меры.

Вы привели только часть фото, вот оно полностью:
Изображение
Когда конструкция разваливалась - потоком воздуxа один обломок швырнуло об другой, и он - царапнул по поверxности. Kусок первого обломка наверняка застрял в дыре в конце трака по поверxности, а если нет - по всему следу остались частицы его материалa и краски (если он был покрашен).

Ну а кто-то обрезал "ненужное" и кричит по Интернету про "стержневые БЧ" (xотя само слово услышал только вчера вечером впервые). Сплошь и рядом такое бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина-2
СообщениеДобавлено: Пт июл 18, 2014 20:51:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 18:22:14
Сообщения: 7190
Robert писал(а):
Цитата:
http://vk.com/wall-42614135_573955
Вот и первые признаки БЧ. Сбивал не "Бук-М1"

Стержневая БЧ!

Вы привели только часть фото, вот оно полностью:
Изображение
Когда конструкция разваливалась - потоком воздуxа один обломок швырнуло об другой, и он - царапнул по поверxности. Kусок первого обломка наверняка застрял в дыре в конце трака по поверxности, а если нет - по всему следу остались частицы его материалa и краски (если он был покрашен).

Ну а кто-то обрезал "ненужное" и кричит по Интернету про "стержневые БЧ" (xотя само слово услышал только вчера вечером впервые). Сплошь и рядом такое бывает.

:) Роберт уже в теме..когда тока успевает :lol:
Таки да -вопрос уже не стоит чей бук,чья ракета и кто отдал приказ и кто конкретно его выполнил-вопрос формируется уже шо за сие будет виновным в совокупности-от и до :roll: .
Всем брэйк и просто смотрим на дальнейшие события..не обращаем внимания на всякие сбу.коя озвучивает лишь то,шо ей говорят+на мнения разного рода специалистов кои цитируют сми.


Последний раз редактировалось Шатун Пт июл 18, 2014 20:56:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1019 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 68  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB