Текущее время: Ср янв 22, 2020 23:28:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 632 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 10:08:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 27, 2006 8:24:05
Сообщения: 224
Дальний иностранец писал(а):
1) насколько возможно комплектовать армию порядка миллиона чел. по-контракту, 2) как провести мобилизацию в случае войны.

Ув. Дальний иностранец, позволю себе с вами не согласиться.
1) а) не хотите содерджать свою армию БУДЕТЕ содержать чужую. б) Янки то содержат. Может быть все дело в том что у нас не хотят иметь сильную профессиональную армию? :?
2) Вы о какой мобилизации? Если вы имеете ввиду мобилизацию резервистов в случае потерь среди основного набора личного состава, то по моему он и не нужен в современной войне. Я так понимаю если враг разбил всю миллионную армию, то это как минимум диагноз генералам страны-жертвы агрессии. И уж точно это однозначный проигрыш кампании.
Ну а если вы подразумеваете мобилизацию того самого основного миллиона военнослужащих, то, чего то мне подсказывает, это уже не профессиональная армия. Это наша армия. Для нормально подготовленной армии проблема мобилизации - последняя проблема.

_________________
...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 10:10:17 
Не в сети
форумный брюзга

Зарегистрирован: Вс июл 03, 2005 23:53:55
Сообщения: 4131
Я не услышл откуда вы.
Свое оружие есть?Служили не служили?
Накидать ссылок про неудачное применение КС,незаконное применение,не помогшее применение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 10:15:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 22:46:01
Сообщения: 18
elvis писал(а):
[
Очередной кащенит?
Вас тоже на тренировку позвать, покажете нам дуракам, как вживую защититься от нападения с помощью коротокствола? Только я буду нападать в темноте с арматурой, со спины, ок?
P.S. Кстати бред на опер.ру, береться с новостных сайтов.


Не ваше дело. Я внимательно просмотрел ваши реплики - и хорошо вижу, что первое что вы делаете, это атакуете личность несогласного. Хотите о личном? Откуда у вас такие широкие познания - личный опыт или рассказал кто?

опер.ру из новостей? Из новостей можно выбирать то, что выгодно. Я уже повыбирал, хотите еще повыбираю?

_________________
Тише едешь - шире морда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 10:20:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 22:46:01
Сообщения: 18
elvis писал(а):
Я не услышл откуда вы.
Свое оружие есть?Служили не служили?
Накидать ссылок про неудачное применение КС,незаконное применение,не помогшее применение?


Какое вам дело служил я или нет и есть ли у меня оружие. Вы, как всегда, переводите разговор с темы на личность. Я в эти игры с вами играть не собираюсь.

Да, накидайте ссылок. Неудачи при защите с короткостволом. По дням, как я вам дал.

_________________
Тише едешь - шире морда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 12:18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 16:18:33
Сообщения: 582
Кошкин Короткоствола у граждан нет, так что ИМХО ссылок небудет, а вот с травмотиками и газюками читать не перчитать, был бы короткоствол случаев былобы не меньше, только уже с летальными исходами :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 13:30:45 
Не в сети
Заслуженный флудер форума

Зарегистрирован: Ср авг 22, 2007 21:37:16
Сообщения: 372
Дальний иностранец писал(а):
просто Жека писал(а):
А вы конкретней изъяснитесь.

Жека, твои утверждения об армии ошибочны и основаны на незнании темы, юношеском максимализе, недостатке жизненного опыта и завышенной самооценке.
1. Ты писал, в армии должны служит профессионалы. При этом ты не задумывался, 1) насколько возможно комплектовать армию порядка миллиона чел. по-контракту, 2) как провести мобилизацию в случае войны.
2.
Цитата:
Вот скажите мне, быть солдатом - это нынче способ доказать что ты способнее, сильнее, отважнее других? или скорее это способ доказать что у тебя мозгов не хватило поступить в ВУЗ или найти другой способ откосить? Боюсь, что второе.

Быть солдатом – не способ кому-либо что-то доказывать, но прежде всего самому себе + долг.
3.
Цитата:
Как солдату доказать что он более достойный, если угодно, самый "крутой" из остальных солдат?

Подразделение это не банда недоумков вида волосатых Рембо с пулеметами, но прежде всего слаженный коллектив. Поэтому в армии не выпендриваются кто круче, но выполняют задачи в коллективе. Основа: командная работа + выполнение приказов. Один в поле не воин, в т.ч. самый «крутой». В реальности будешь больше думать не как лучше всех выполнить норматив, но как собственным залетом или неумением не подвести товарищей.
4.
Цитата:
Дальше ещё хуже, как быть с этим самым пресловутым командованием. Даже если человек и хочет служить родине, но не хочет выполнять приказы ебанутого командования.

Во-первых, твой непосредственный командир совсем не обязательно будет «ебанут..м». Во-вторых, армии без единоначалия и исполнительности не бывает, причины понятны, не выполнение приказа может привести к невыполнению задачи Пример по теме форума - разведгруппу с ранеными преследуют превосходящие силы противника, командир РЕШИЛ выделить подгруппу прикрытия, чтобы задержать противника. Как здесь быть без приказа – типа «командир, иди на фиг, я не пойду» ?
5.
Цитата:
Я говорю не о "забивании ногами" духов, а о постоянном унижении, на которое они не могут ответить. представьте себе такую картину: дедушка наезжает на новобранца, тот схватил калаш и выпустил в дедушку весь магазин. Ибо заебал,Ю старче, сам ты мудило, думал что самый крутой здесь раз год служышь - довыёбывался. Ну и кого под трибунал? А кто начал перепалку догадываетесь? А, самое главное, духу-то что оставалось? Он даже когда прав - всё равно не прав. Нет другого способа постоять за себя, только мёртвый человек никогда не даст сдачи.

Неуставняк – зло, здесь ты прав. Но стрельбой эту проблему решать нельзя, каждый такой случай есть трагедия и ЧП. Армия должна стрелять по противнику, а не друг в друга. Самый сильный неуставняк был не «дедовщина», но «землячество» в нестроевых частях, где много зверья.
6.
Цитата:
Моё мнение, что в нынешней армии в больiинстве частей, срочнику, кроме как заниматься "уборкой и покраской" делать нечего.

Ошибочное утверждение относительно большинства частей, такого быть просто не может.
7.
Цитата:
Я до сих пор не могу понять чем занималась армия или чекисты в 91 году, неужели было так трудно Борю остановить.

Тебе уже говорили – не было приказа.
8.
Цитата:
В принципе я готов Родине послужить, даже за чисто символическую плату, но посовместительству. Слишком разница в зарплате большая.

Есть такая поговорка – и рыбку съесть...
9.
Цитата:
То есть вы мне "предлагаете", чтобы я с высшим техническим, знанием 4 языков программирования и 2 ин. язов, также я имею разряд по стрельбе и какой-то пояс по таеквандо.

У тебя завышена самооценка.
10.
Цитата:
2) Вот именно по этому, я служить и не собираюсь, я не могу выполнить приказ, если считаю его аморальным, мне моя совесть этого не простит.

То ты готов, то не собираешься. Тебе правильно сказали – есть альтернативная служба, как раз твой случай.

Короче говоря, Жека, неверно делать категорические выводы не зная предмета. Я же не делаю заключений «все программисты инфантильные мудаки» на основании личного знакомства лишь с некоторыми из них :D

просто Жека писал(а):
Значит, когда на собаку в день 50р, а на срочника 20р.
Вы считаете, что это нормально?
Если вы военнослужащий, то вам за Родину-то необидно?
Или за Родину не абыдно потому, что награды и выговоры дает не Родина, а "отцы-командиры".
Я считаю, что весь "корень зла" армии:
1) Финансирование
2) Реформа армии 90-х

Во-первых, если говорим об армии, я служил еще при Союзе. Во-вторых, при чем здесь награды и обиды. Просто «военный диссидент» :D получаешься, пишешь извини чушь, но с претензией на правильность. Кроме финансирования, у армии как и у общества проблем значительно больше, и в двух пунктах их не утиснешь.

1) А кто сказал, что нужен миллион солдат? 300-400 тыс. обученых бойцов вполне хватит, остальное подготовка "партизан".
В СССР было 20 миллионов "идеологических бойцов", а Родину все равно не "сберегли".
1)а. Для этого нужно приписывать людей к воинским частям, а не тупо гнать, в случае мобилизации, в военкомат, где постоянный бардак.
2) В армии солдаты нужны в качестве дешевой раб. силы.
3) Не согласен, я считаю, что Родина мне должна. Согласно Конституции РФ, права выше обязанностей. Насчет "один в поле не воин", категорически не согласен. Это так только в "каменном веке" толпой воевали.
4) Не знаю как в СССР, но в наше время 90% офицеров, которых я знаю, страдают дефицитом интеллекта. По поводу случая с "прикрытия", надо трезво смотреть на вещи. Потеря одного бойца или всей группы - вещи разные, но товарищей бросать не надо.
5) "Дедовщина" - это вина младшего офицерского состава. Потому, что им выгодно, чтобы была иерархия солдат. Так легче управлять, с их точки зрения.
6) Не согласен. Разговаривал, за последнюю неделю, с 17 пацанчиками, которые после ВУЗа пошли служит. Никто для себя ничего полезного не извлек. Только двоим из них повезло попасть в нормальную части, которые счас полностью перевели на контракт.
7) По поводу финансирования и реформирования. За реформу надо сказать "спасибо" товарищу Шапошникову и другим представителям "известной компании". Ведь сокращать армию начали не со стройбата, а ВДВ и морской пехоты. Про финансирование надо сказать:"А зачем такая огромная армия? Врагов пугать?"Сейчас числом никто не воюет, а только умением. Я до сих пор не понимаю:"Почему СПНы не объеденят в одну структуру?" Сам не служил и в ближайшие 10 лет врядли буду. Квартиру, всеми раскрученную военными, через военную ипотеку получить практически невозможно.
8)т Забавная история: несколько тысяч генералов, а приказ отдать некому. А зачем налогоплатильщики их "кормили"/
9) Согласен. Мы есть не те, кто мы есть, а те кем мы себя считаем
10) Если альтернативная служба будет продолжаться, как и служба по призыву в ВС, а не способ наказывания альтернативщиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 13:39:21 
Не в сети
Заслуженный флудер форума

Зарегистрирован: Ср авг 22, 2007 21:37:16
Сообщения: 372
Кошкин писал(а):
elvis писал(а):
[
Очередной кащенит?
Вас тоже на тренировку позвать, покажете нам дуракам, как вживую защититься от нападения с помощью коротокствола? Только я буду нападать в темноте с арматурой, со спины, ок?
P.S. Кстати бред на опер.ру, береться с новостных сайтов.


Не ваше дело. Я внимательно просмотрел ваши реплики - и хорошо вижу, что первое что вы делаете, это атакуете личность несогласного. Хотите о личном? Откуда у вас такие широкие познания - личный опыт или рассказал кто?

опер.ру из новостей? Из новостей можно выбирать то, что выгодно. Я уже повыбирал, хотите еще повыбираю?

А это такой психологический прием, перевод с объекта обсуждения на субъект.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 15:48:03 
Не в сети
форумный брюзга

Зарегистрирован: Вс июл 03, 2005 23:53:55
Сообщения: 4131
Дополню ответы, ув.Дальнего иностранца

Цитата:
1) А кто сказал, что нужен миллион солдат? 300-400 тыс. обученых бойцов вполне хватит, остальное подготовка "партизан".
В СССР было 20 миллионов "идеологических бойцов", а Родину все равно не "сберегли".

1)Если вы, дорогой наш жека, в очередной раз не писали глупости из головы, а проработали вопрос хотя бы с вашим отцом-военным. То знали бы, что есть такая военная наука "тактика" и серьезные большие взрослые дядьки, давным давно постчитали сколько нужно народу чтобы победить врага, и миллион это минимум необходимый нам, чтобы защитить ту территорию, которой мы распологаем.
Партизаны вашего качества и уровня, как и роллера,армагедона и нового кащенита Кошкина, в случае войны будут бесполезны.
И что за 20 миллионов? Если вы про партизан, то те я бы предпочел 30-40-50 мужиков с опытом срочной службы в ВС, а не толпу малолетних короткостволистов, которые не смогут даже построиться в колону если что.

Цитата:
1)а. Для этого нужно приписывать людей к воинским частям, а не тупо гнать, в случае мобилизации, в военкомат, где постоянный бардак.

Вы участвовали в мобилизиционных учениях? Или это вы лично опять так решили.

Цитата:
2) В армии солдаты нужны в качестве дешевой раб. силы.

Вам только тут все служащие и служившие сказали, что это не так, вы продолжаете настаивать на своей точке зрения не поддтвержденной ничем, кроме новостей из телевизора воплей правозащитников с военкомат.ру.
Цитата:
3) Не согласен, я считаю, что Родина мне должна. Согласно Конституции РФ, права выше обязанностей. Насчет "один в поле не воин", категорически не согласен. Это так только в "каменном веке" толпой воевали.

Вы опять начинаете про конституцию? Вас уже ткнули носом несколько раз в неё и в ваши ошибки, повторить?
Цитата:
4) Не знаю как в СССР, но в наше время 90% офицеров, которых я знаю, страдают дефицитом интеллекта. По поводу случая с "прикрытия", надо трезво смотреть на вещи. Потеря одного бойца или всей группы - вещи разные, но товарищей бросать не надо.

Ваш отец того же мнения? Мое мнение в случае с гражданскими точно такое же. Офицеры они такие же гражадане страны, как все остальные и мало чем от них отличаються в плане умственных способностей и образа жизни.

Цитата:
5) "Дедовщина" - это вина младшего офицерского состава. Потому, что им выгодно, чтобы была иерархия солдат. Так легче управлять, с их точки зрения.

Дедовщина, это вина командования части, всегда и в любой ситуации. Лично командира и заместителя по воспитательной работе.
Цитата:
6) Не согласен. Разговаривал, за последнюю неделю, с 17 пацанчиками, которые после ВУЗа пошли служит. Никто для себя ничего полезного не извлек. Только двоим из них повезло попасть в нормальную части, которые счас полностью перевели на контракт.

Извлечь для себя выгоду, это дело каждого конкретного человека, многие и из ВУЗа выходят не приобретя никаких знаний и навыков.
Цитата:
7) По поводу финансирования и реформирования. За реформу надо сказать "спасибо" товарищу Шапошникову и другим представителям "известной компании". Ведь сокращать армию начали не со стройбата, а ВДВ и морской пехоты. Про финансирование надо сказать:"А зачем такая огромная армия? Врагов пугать?"Сейчас числом никто не воюет, а только умением. Я до сих пор не понимаю:"Почему СПНы не объеденят в одну структуру?" Сам не служил и в ближайшие 10 лет врядли буду. Квартиру, всеми раскрученную военными, через военную ипотеку получить практически невозможно.

У меня нет знакомых бесквартирных офицеров, хотя конечно они существуют и их много, вопросы с квартирами это общий вопрос и для военных и для гражданских, купить квартиру гражданскому так же тяжело,как военному.
В вопросе реформирования армии вы ничего не смыслите, как впрочем и я, поэтому спорить на эту тему не буду.

Цитата:
8)т Забавная история: несколько тысяч генералов, а приказ отдать некому. А зачем налогоплатильщики их "кормили"/

Вы там про конституцию вспоминали, вот теперь возьмите её и почитайте кто кому и когда отдает приказы, а потом устав.

Цитата:
10) Если альтернативная служба будет продолжаться, как и служба по призыву в ВС, а не способ наказывания альтернативщиков.

Если ты здоровый мужик, а боишся идти в армию(если обязан), то ты кусок говна, и место твоё рядом с другим говном и больничными утками. Ещё желательно, чтобы плакаты с этими героями с утками в руках вешали на улицах.

2 Кошкин
Вопрос кто вы, был задан потому что мнение малолетнего некомпетентного долбоеба никому не интересно, а вы в своих постах своих мыслей нам не сообщили вовсе, только разные лозунги типа: "Короткоствол нужен!" Поэтому как появться разумные СВОИ разумные мысли, начинайте говорить.
И случай который вы привели не удачен,потому что он доказывает, что правильная точка зрения моя, потому что гладкоствольное оружие,которое в ближнем бою эффективней коротскоствола, уже разрешено и у меня и других противников КС уже есть, в отличие от кащенитов, кстати жека сказал, что мнение его немного изменилось после визита к психиатору, вы бы тоже сходили,вдруг поможет.


2 Армагедон, дочитали ганз.ру?
Цитата:
Ув. Дальний иностранец, позволю себе с вами не согласиться.
1) а) не хотите содерджать свою армию БУДЕТЕ содержать чужую. б) Янки то содержат. Может быть все дело в том что у нас не хотят иметь сильную профессиональную армию?

Ещё как хотят каждый день об этом говорят, кстати вы готовы платить 60% от дохода на её содержание?

Цитата:
Ну а если вы подразумеваете мобилизацию того самого основного миллиона военнослужащих, то, чего то мне подсказывает, это уже не профессиональная армия. Это наша армия. Для нормально подготовленной армии проблема мобилизации - последняя проблема.

В любой армии, любой страны мира, войне, предшествует период повышенной готовности, любая армия, любой страны не готова в полном составе к войне в любой момент. И американская и израильская и российская, за исключением подразделений постоянной боевой готовности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 17:23:36 
Не в сети
Заслуженный флудер форума

Зарегистрирован: Ср авг 22, 2007 21:37:16
Сообщения: 372
elvis писал(а):

1)Если вы, дорогой наш жека, в очередной раз не писали глупости из головы, а проработали вопрос хотя бы с вашим отцом-военным. То знали бы, что есть такая военная наука "тактика" и серьезные большие взрослые дядьки, давным давно постчитали сколько нужно народу чтобы победить врага, и миллион это минимум необходимый нам, чтобы защитить ту территорию, которой мы распологаем.
колону если что.
Вот именно, что давным - давно эти книжки писались, счас специфика поменялась.(технологии другие)



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 17:24:53 
Не в сети
Заслуженный флудер форума

Зарегистрирован: Ср авг 22, 2007 21:37:16
Сообщения: 372
>1)Если вы, дорогой наш жека, в очередной раз не писали глупости из головы, а проработали вопрос хотя бы с вашим отцом-военным. То знали бы, что есть такая военная наука "тактика" и серьезные большие взрослые дядьки, давным давно постчитали сколько нужно народу чтобы победить врага, и миллион это минимум необходимый нам, чтобы защитить ту территорию, которой мы распологаем.
колону если что.


>Вот именно, что давным - давно эти книжки писались, счас специфика поменялась.(технологии другие)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 17:32:40 
Не в сети
форумный брюзга

Зарегистрирован: Вс июл 03, 2005 23:53:55
Сообщения: 4131
Цитата:
>Вот именно, что давным - давно эти книжки писались, счас специфика поменялась.(технологии другие)

Ох блин.. ну читайте тогда учебник по тактике ВС США. Там большой разницы нет.
И в очередной раз, учите матчасть, второгодник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 17:36:14 
Не в сети
Заслуженный флудер форума

Зарегистрирован: Ср авг 22, 2007 21:37:16
Сообщения: 372
elvis писал(а):
Цитата:
>Вот именно, что давным - давно эти книжки писались, счас специфика поменялась.(технологии другие)

Ох блин.. ну читайте тогда учебник по тактике ВС США. Там большой разницы нет.
И в очередной раз, учите матчасть, второгодник.


Где скачать учебник?

Вы меня "перевераете", я говорил, что 300-400 тыс. солдат лучше, чем миллион необученных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 20:10:34 
Не в сети
форумный брюзга

Зарегистрирован: Вс июл 03, 2005 23:53:55
Сообщения: 4131
Цитата:
Где скачать учебник?

Вы меня "перевераете", я говорил, что 300-400 тыс. солдат лучше, чем миллион необученных.

И в чем я переврал?
Я этот учебник видел в интернет магазинах, где скачать не знаю, гугл вам в помощь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 20:46:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 22:46:01
Сообщения: 18
gorrets писал(а):
Кошкин Короткоствола у граждан нет, так что ИМХО ссылок небудет, а вот с травмотиками и газюками читать не перчитать, был бы короткоствол случаев былобы не меньше, только уже с летальными исходами :evil:


Нету ссылок? Ай яй яй как же так? А вещали что есть, угрожали привести. Жду с нетерпением, только мне кажется, что вы уже знаете что последует после и просто не хотите этого здесь видеть.

Теперь про то, что вы, Горец, здесь написали.

Не нравиться вам статистика по резинострелу? А по автомобилям вам статистика нравиться? Вы себе представляете сколько народа гибнет от автомобилей? Не желаете ли запретить? Чтобы идиоты других не убивали. Может и кухонные ножи туда же?

Я вам говорил, что в Англии случилось, когда оружие изьяли. Сбылась мечта Элвиса и опер.ру - подонки с арматурой себя безнаказно почувствовали. Что-то комментариев на факты не услышал, только какое-то бормотание - "бы" да "кабы". Вы желаете в сослагательном наклонении поговорить? Тогда надо добавлять "я думаю" а не декларировать это, как факт.

_________________
Тише едешь - шире морда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 20, 2007 21:16:32 
Не в сети
Заслуженный флудер форума

Зарегистрирован: Ср авг 22, 2007 21:37:16
Сообщения: 372
gorrets писал(а):
только уже с летальными исходами :evil:

А кто это доказал?
Этот всего лишь ваш субъективный опыт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 632 ]  На страницу Пред.  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB