Текущее время: Пт май 25, 2018 19:53:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10106 ]  На страницу Пред.  1 ... 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина-3
СообщениеДобавлено: Сб мар 03, 2018 22:18:42 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 9:40:18
Сообщения: 7737
Откуда: из расстрелочной....
Ну, в принципе, белый или какой шум,...но народу явно не до зрад/перемог на фоне заявлений Газпрома .

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украина-3
СообщениеДобавлено: Пн мар 05, 2018 21:44:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 15:51:09
Сообщения: 4824
Откуда: из колоний Империи
SVS77 писал(а):
...но народу явно не до зрад/перемог на фоне заявлений Газпрома .


Газпром как мышка тихо сидел, а вот укры с их 1325 долларов США.. Такое откровение может быть смыто только ....

_________________
местный иллюминат


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украина-3
СообщениеДобавлено: Пн мар 05, 2018 22:55:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 0:01:19
Сообщения: 513
Откуда: из табора
На мой не искушенный взгляд, инициация Россией разрыва контракта ну никак не улучшит нашу экономику, и не прибавит авторитета в статусе партнеров. Еще не известно как это дело обернут в связи с решением стокгольмского арбитража . Как бы ни было, в экономике стабильность и предсказуемость далеко не последние факторы, и всякие закидоны с односторонними расторжениями еще неизвестно чем могут обернутся. Если учесть что российского газа в Европе всего треть, нетрудно представить, что за этим может последовать (опять же - перезимовали уже). И совсем уж мрачные перспективы - применение эмбарго на углеводороды (Ирак и Иран тому пример, а сегодня Россию выставляют в глазах мирового сообщества куда страшнее и отвратительнее).

п.с. если действительно введут эмбарго, что будем делать? Ой только не нужно записывать меня очередной раз во всепропальщики, я там и без вас поселился видимо на долго. Мне просто интересно, за счет чего будут обеспечивать социальные обязательства.
-------------------------------------------------------------
надеюсь не затронул не чьих светлых чувств к ... ну вы поняли
Отредактировал SVS77
Первое, по поводу Стокгольма и действий Газпрома, все гораздо интереснее и в интересах России, зайдите на ГА, там все разложили по пикселям..Второе,за стеб над ракетами из презентации ВВП, первое предупреждение.

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украина-3
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 0:06:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 15:51:09
Сообщения: 4824
Откуда: из колоний Империи
MMG41 писал(а):
На мой не искушенный взгляд, инициация Россией разрыва контракта ну никак не улучшит нашу экономику, и не прибавит авторитета в статусе партнеров.
......
И совсем уж мрачные перспективы - применение эмбарго на углеводороды (Ирак и Иран тому пример, а сегодня Россию выставляют в глазах мирового сообщества куда страшнее и отвратительнее). .


"свободный мир" будет бурчать и костерить кремль, но будет брать, ту же треть газа, а случись где нить в газодобывающих регионах нестабильность(как в Йемене, к тому же игил сча в Африку лезет, и даже в Катаре своя хисбалла появилась вроде), так и до половины дойдет.

Цитата:
Еще не известно как это дело обернут в связи с решением стокгольмского арбитража . Как бы ни было, в экономике стабильность и предсказуемость далеко не последние факторы, и всякие закидоны с односторонними расторжениями еще неизвестно чем могут обернутся. Если учесть что российского газа в Европе всего треть, нетрудно представить, что за этим может последовать (опять же - перезимовали уже).

особо никак не обернут, разбираться годами будут. слишком вкусен российский газ чтоб с него не поиметь.


Цитата:
п.с. если действительно введут эмбарго, что будем делать господа? Мультяшными ракетами по америкам пулять? Ой только не нужно записывать меня очередной раз во всепропальщики, я там и без вас поселился видимо на долго. Мне просто интересно, за счет чего будут обеспечивать социальные обязательства.
-------------------------------------------------------------
надеюсь не затронул не чьих светлых чувств к ... ну вы поняли...


Не дойдет до ракет Ув. MMG41, чтоб по серьезному кого то жахать, и до эмбарго тоже, на перифериях туземцы будут бузить(сбыт обеспечивать). затяжная катавасия должна быть.
А что касаемо социальных обязательств, на них особо никто тратиться не будет, просто будут где то ослабления делать и бонусы какие нить населению, не стоит также забывать о пропаганде, и все будут довольны и полны решимости бороться врагами.

_________________
местный иллюминат


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украина-3
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 0:25:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 0:01:19
Сообщения: 513
Откуда: из табора
по поводу Стокгольма и действий Газпрома, все гораздо интереснее и в интересах России, зайдите на ГА, там все разложили по пикселям..
да понятно, у нас уже стало национальной забавой превращать диарею без снятия штанов в великие достижения...

за стеб над ракетами из презентации ВВП
извините, а какие чувства должны вызывать мультфильмы?

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украина-3
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 7:17:27 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 9:40:18
Сообщения: 7737
Откуда: из расстрелочной....
Уважаемый ММГ,, восемь раз сказал, завязывайте, последнее предупреждение,...

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украина-3
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 8:57:22 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 9:40:18
Сообщения: 7737
Откуда: из расстрелочной....
Про Стокггольм:
Цитата:
".....Арбитраж принял два решения по двум спорам.
1. В споре по поводу поставок газа на Украину и цене на газ арбитраж вынеc лишь частичное решение в пользу Газпрома.
Нафтогаз остался должен за разворованный газ, но не слишком большую сумму.
Во-первых, норма договора о поставке «бери или плати» была отменена.
Во-вторых, арбитраж сильно изменил цену поставок, вопреки контракту.
Итак, существенные положения договора были аннулированы судом.
Запомним это.
2. В споре вокруг транзита арбитраж, по существу, ввёл в контракт дополнение – своего рода «перекачивай или плати».
И на основании этого присудил значительную сумму – более 4 млдр – Нафтогазу (после взаимозачётов Газпром остался должен около 2,5 млрд).
Это также существенное изменение договора о поставках.
.... гражданское право – как национальное, так и международное – содержит совершенно определённые нормы относительно расторжения договоров.
Если какие-либо несущественные положения договора оказываются аннулированы (например, решением суда), то договор остаётся обязательным к исполнению.
Если отменяются существенные положения договора, то это является основанием для его законного расторжения.
Договор как целостное соглашение сторон перестаёт существовать.
После решения Стокгольмского арбитража Газпром получил возможность – с высокой вероятностью успеха – требовать в том же арбитраже расторжения контрактов на поставку газа на Украину и на транзит.
Что и было сделано.
Немедленно.
При этом возникает резонный вопрос: зачем затевать игру для расторжения договоров, если они и так истекают приблизительно через год?
Ответ:
"Необходимо обнулить аргументы сторонников сохранения украинского транзита.
Нет транзита – нет аргументов.
Если транзитные соглашения продержатся до 2019 года, то вполне возможно и дальнейшее затягивания строительства потоков.
Возникнет ситуация, когда второй Северный и Турецкий потоки не успеют заработать до истечения транзитных контрактов. В таком случае, пришлось бы заключать с Украиной новые – временные – контракты. Это дало бы основания для дальнейшего оттягивания строительства потоков… Этот процесс может быть бесконечным.
Начав процедуру расторжения контрактов, Газпром повысил риски украинского транзита до головокружительных высот...."
Размышления полностью - https://cont.ws/@gamma-gikkon/870679

Не совсем согласен про существенность условий в контракте, насколько я помню наш ГК, цена не является существенным условием, и при ее отсутствии (!) вполне возможно обращение к рыночной ее величине.

Еще один комментарий:
Старый Кэп с ГА:
Цитата:
Правильно, я об этом и писал - это два разных решения
И по ПЕРВОМУ решению Стокгольмског аритража Нафтогаз претензий не имел, аппеляцию не подавал. Т.е. он ДОЛЖЕН исполнить решение Стокгольмского арбитража и заплатить Газпрому 2.1 млрд баксов, после чего стороны договориваются об условиях покупки Нафтогазом 4 млрд кубиков российского газа в 2018 году и столько же - в 2019 году.
Все. По первому решению Стокгольмского арбитража тема закрыта.
Аллес, финита, финиш...
По ВТОРОМУ решению Стокгольмского арбитража Газпром должен заплатить Нафтогазу 4,6 млрд баксов. Газпром подает аппеляцию, до завершения рассмотрения аппеляции он может эти бабки не платить. При этом проценты не капают, транзит газа через Укрию идет (ТП достраивают, СП-2 начинает строиться, но то такэ...). Когда будет это решение - думаю, не ранее начала 2019 года. Боюсь, что оно будет не в пользу Газпрома
Итого.
1. Нафтогазу, что бы закупать газ у Газпрома (иначе - штраф), надо заплатить 2,1 млрд баксов наличкой и заключить договор с Газпромом. У Нафтогаза таких денег нет, и это признает даже руководство Нафтогаза. ЗВР Украины сейчас 18,8 млрд баксов, из них ликвидные (т.е налик и драгметаллы) - около 2 млрд баксов. При этом только МВФ Укрия в этом году должна отдать около 2,5 млрд баксов (блин, ровно "победная" разница Нафтогаза. но это чистая случайность), еще 1,5 млрд баксов - другим уважаемым кредиторам. Причем отдавать тоже надо "ликвидами" (наличными или драгметаллами).
Денюх нет. И не будет.
Единственный выход - занять под евробонды. На при отсутствии траншей от МВФ там будут такие проценты, что мама не горюй.
Наверное, поскольку этот путь единственный, по нему укры и пойдут.
Но это получается известная последовательность "гроши-соль-матумба" и на выходе после матумбы опять будут гроши
2. Газпрому надо подавть аппеляцию и всячески затягивать процесс. Лучше всего - до конца 2019. Когда контракт на транзит закончится. А может к тому времени и Нафтогаза не будетВеселый
3. Скорее всего - в итоге таки заплатить придется. Это будет крайне несправедливо и обидно. Но за все надо платить. Мы не укры.
4. сильно сомневаюсь, чтобы после этой истории:
- Газпром еще хоть раз прописал бы Стокгольм в качестве третейского судьи (нахер, нахер)
- ЕС удалось бы еще хоть раз собрать комиссию ЕС-ГП - Украина по поводу транзита российского газа через Укрию после 2019. Все: нет транзита через Украину - нет проблем.
Отредактировано: Старый кэп I - 02 марта 2018 15:10:53


И еще один :
https://cont.ws/@gamma-gikkon/870679
Вся гамма последствий, возникших из решения Стокгольмского арбитража, может быть сведена к двум сценариям дальнейшего развития событий. Только двум. Выбор между двумя этими вариантами зависит от того, какой, на самом деле, заказ выполнили шведские арбитры. Хотя, в данном случае, оба альтернативных сценария весьма благоприятствуют лишь одной стороне – России.

Первый вариант может показаться обманчиво странным, поскольку он реализуется, если Стокгольмский арбитраж выполнил заказ Газпрома.

Не спешите удивляться. Долгие десятилетия эта шведская контора посредничала в торговых отношениях между старой Европой и СССР/Россией. Они основные работодатели Стокгольмской коллегии – и если имелась их коллективная воля продавить то или иное решение, то у арбитров не было никакого выбора. А коллективная воля России и старой Европы сводится к тому, что ФРГ должна покупать дешёвый российский трубный газ без посредников в виде американских саттелитов типа Украины или Польши – то есть Северный поток-2 должен быть построен. Для этого нужно сломить последнее сопротивление проамериканских групп влияния в ЕС. Ведь вопреки радужным реляциям битва за поток ещё не выиграна: как минимум, Дания и Польша (если объединятся) могут заблокировать прокладку морского участка.

Логика этого сценария становится очевидна, если обратиться к существу решения арбитров и к универсальным нормам гражданского права. Арбитраж принял два решения по двум спорам.

1. В споре по поводу поставок газа на Украину и цене на газ арбитраж вынеc лишь частичное решение в пользу Газпрома. Нафтогаз остался должен за разворованный газ, но не слишком большую сумму. Во-первых, норма договора о поставке «бери или плати» была отменена. Во-вторых, арбитраж сильно изменил цену поставок, вопреки контракту. Итак, существенные положения договора были аннулированы судом. Запомним это.

2. В споре вокруг транзита арбитраж, по существу, ввёл в контракт дополнение – своего рода «перекачивай или плати». И на основании этого присудил значительную сумму – более 4 млдр – Нафтогазу (после взаимозачётов Газпром остался должен около 2,5 млрд). Это также существенное изменение договора о поставках.

Гражданское право – как национальное, так и международное – содержит совершенно опредлённые нормы относительно расторжения договоров. Если какие-либо несущественные положения договора оказываются аннулированы (например, решением суда), то договор остаётся обязательным к исполнению. Если отменяются существенные положения договора, то это является основанием для его законного расторжения. Договор как целостное соглашение сторон перестаёт существовать.

После решения Стокгольмского арбитража Газпром получил возможность – с высокой вероятностью успеха – требовать в том же арбитраже расторжения контрактов на поставку газа на Украину и на транзит. Что и было сделано. Немедленно.

Резонный вопрос: зачем затевать игру для расторжения договоров, если они и так истекают приблизительно через год. Необходимо обнулить аргументы сторонников сохранения украинского транзита. Нет транзита – нет аргументов. Если транзитные соглашения продержатся до 2019 года, то вполне возможно и дальнейшее затягивания строительства потоков. Возникнет ситуация, когда второй Северный и Турецкий потоки не успеют заработать до истечения транзитных контрактов. В таком случае, пришлось бы заключать с Украиной новые – временные – контракты. Это дало бы основания для дальнейшего оттягивания строительства потоков… Этот процесс может быть бесконечным.

Начав процедуру расторжения контрактов, Газпром повысил риски украинского транзита до головокружительных высот.

Два с лишним миллиарда – плата за расторжение договоров с Украиной. Причём плата, которая, очевидно, никогда не будет внесена на счета Нафтогаза. В лучшем случае, арбитраж по апелляции Газпрома уравняет встречные претензии Газпрома и Нафтогаза, в худшем случае – платёж Газпрома Нафтогазу будет арестован российским государством во исполнение решения лондонского арбитража о взыскании с Украины долга по евробондам.

Сценарий расторжения украинских контрактов хорош тем, что представляет собой несколько форсированную версию газового коллапса Украины и расчистки балто-черноморского «санитарного кордона», сколоченного американцами вокруг старой Европы.


Второй вариант развития событий после решения арбитража исходит из того, что шведские арбитры выполняли заказ проамериканского лобби в ЕС или непосредственно госдепартамента. В этом случае, они будут препятствовать расторжению украинских контрактов. Задача Стокгольма, в рамках этой версии, проста и традиционная для Запада: заставить Россию оплатить некоторые издержки киевского режима, связанные с «евроинтеграцией» Украины, то есть её разграблением западными партнёрами.

Не понимаю, чем этот сценарий плох для нас. Серьёзно, не понимаю. Давайте зададимся некоторыми риторическими вопросами. Кто до нынешнего момента более всего способствовал тому, чтобы Украина сохранилась в минских границах, чтобы её экономика не коллапсировала, а население не перемёрзло? Россия. Путин. Россия в любой момент могла и может добить Украину несколькими способами. Вспомним, хотя бы, что подавляющая часть энергетики соседей работает на топливе из России и Донбасса.

Россия Украину все эти годы не добивала. Сознательно ограничивая своё давление.

Почему? Может быть, из-за нежелания устроить гуманитарную катастрофу «братскому народу»? Или в надежде сохранить абстрактную геополитическую стабильность на соседней территории? Это смешно.

Хаотизация Украины все эти четыре года грозила транзитным потокам. А это деньги. Не просто деньги, а ооочень большиииие деньги. Деньги, нужные на многие полезные нам вещи – в том числе, и на ракеты с ядерным двигателем.

Если проамериканское лобби в ЕС с помощью Стокгольмского арбитража украинский транзит экономически невыгодным, то Запад, тем самым, выложит на стол последний козырь. Россия понесёт финансовые потери.

Но.

После этого существование украинского государства потеряет всякий смысл для Москвы. Украина будет больше не нужна. Ради чего её терпеть дальше? Дешевле будет её обнулить.

В этом варианте решение Стокгольмского арбитража выталкивает российскую политику из минской зоны комфорта.

И этот вариант мне нравится больше.

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украина-3
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 9:11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 15:51:09
Сообщения: 4824
Откуда: из колоний Империи
+ про Стокгольм. Промелькнули сообщения Газпром будет пересуживаться, но судья будут другие. Но пока процесс не начался и аргументы/предьявы сторон неизвестны. Процесс может быть очень веселым.

_________________
местный иллюминат


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украина-3
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 9:39:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2014 13:21:14
Сообщения: 325
Ещё интересный разбор:
http://geoenergetics.ru/2018/03/05/novy ... naftogaza/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украина-3
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 9:47:10 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 9:40:18
Сообщения: 7737
Откуда: из расстрелочной....
Спасибо!
Кста, имхо, сугубо скромненькое, бо не спец да и не вижу контракта: укры даже не просчитали не то что бы несколько вариантов, а хотя бы один в данной судебной эпопее: вся Европка одномоментно поняла, что она благодаря им же может получить большие газовые проблемы уже вот-вот, соответственно, как минимум, уже полученный результат нами: все вопросы по СП-2 будут сняты без экивоков.

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украина-3
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 10:24:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 0:01:19
Сообщения: 513
Откуда: из табора
Цитата:
Леонид Крутаков. Мировой газовый переворот. Решение Стокгольма куда страшнее, чем вы думаете.
Все комментарии и оценки решения Стокгольмского арбитража в отношении встречных исков «Нафтогаз Украины» и «Газпрома» свелись к одному простому вопросу, кто выиграл?
А если это ничья, то с каким счетом? 0:0 или 1:1? При этом все отмечают, что решение носит промежуточный характер (не содержит конкретных цифр): оно формирует подходы и стандарты разрешения основного спора.

Иными словами, решение Стокгольмского арбитража является принципиальным, но о принципах этих почему-то никто не говорит. Между тем, говорить здесь следует не о споре двух хозяйствующих субъектов, а о перевороте или революции (кому что нравится) на мировом энергетическом рынке.
Итак, что же такого принципиально революционного содержится в решениях Стокгольмского арбитража?

Первое – отказ от принципа «taкe or pay» (бери или плати) рушит всю систему газового рынка, изначально выстроенного
на сложных инфраструктурных проектах.
Строительство трубопроводов требует крупных долгосрочных инвестиций, а, следовательно, гарантий окупаемости.
Окупаемость обеспечивается постоянной загрузкой трубопроводов, именно этой цели и служил принцип «taкe or pay», который закладывался во все контракты «Газпрома» и гарантировал необходимый уровень оплаты независимо от коньюктуры спроса и предложения.

Второе – отказ от привязки газовых цен к нефтяной корзине означает окончательный раздел нефтяного и газового рынка. Привязка конечных цен на газ к спотовым (разовым) поставкам вкупе с отказом от «taкe or pay» окончательно убивает долгосрочный контракт как вид договорных отношений.
«Газпром» (читай, Россию) лишают легких длинных денег (контракт на 10-15 лет с гарантированной поставкой и оплатой — это кредит на льготных условиях в любом банке мира).

Третье (на мой взгляд, главное) – выход Стокгольмского арбитража за рамки контракта между «Нафтогаз Украины» и «Газпромом» в политическое пространство и вынесение решения на основе общей ситуации означает, что контрактного права больше не существует. Прекраснодушные мечтания о существовании общего (политически нейтрального) рынка, основанного исключительно на технических показателях, развеяны окончательно.

Изменения настолько фундаментальны, что попытка объяснить их российско-украинскими противоречиями выглядит как минимум экзотически. Здесь следует отметить, что решение Стокгольмского арбитража полностью укладывается в рамки Третьего энергопакета ЕС, который противоречит не только нормам ВТО, но и рыночным
принципам (дискриминация производителя и поставщика в угоду якобы потребителю).

Почему «якобы»? За первые 5 лет действия Третьего энергопакета цены на газ в Европе в среднем выросли для промышленности на 32%, а для домохозяйств на 27%. В этом подорожании доля стоимости самого газа
составила 0,4% для промышленности и менее 5% для домохозяйств. Рост шел за счет повышения налогов и затрат на местнуютранспортировку.

Проще говоря, выиграли от введения новых правил не потребители, а местные поставщики и транзитеры газа. Для
примера, средняя экспортная цена «Газпрома» за эти годы едва дотягивает до 200 $/тыс. куб. м, а европейский потребитель платит в среднем около 900 $/тыс. куб. м.
Получается, что доставить газ из-за Полярного круга в Германию в 4 раза дешевле, чем отгрузить его потом на
заводы BMW в Баварии.

Кроме того, Третий энергопакет противоречит нормам международного права, утверждая приоритет группового интереса над двусторонними межправительственными соглашениями. Итогом чего стал отказ Болгарии от «Южного потока» без каких-либо штрафных санкций, возмещения затрат «Газпрома» и понесенных им убытков.

Сходный процесс (переход от прямых договорных цен к спотовым, пересмотр международных норм и политизация экономической повестки) шел в 70-е годы ХХ века на нефтяном рынке. Национальные революции на Ближнем Востоке (Мауммар Каддафи, Саддам Хусейн, свержение шаха Ирана и т.д.) вывели критически значимые источники
энергоресурсов из-под прямого контроля со стороны компаний США («семь сестер»).

В итоге США отказались от золотого наполнения доллара. В механизме формирования нефтяных цен картельный
сговор «сестричек» сменил финансовый сговор, товарную биржу Нью-Йорка объединили с фондовой, а между
производителями и покупателями ввели спекулятивную прослойку (институт трейдеров). Любая проектная деятельность стала возможна только на условиях финансового оператора. Настала эпоха так называемого «нефтедоллара», на котором выстроена сегодня вся мировая экономика.

В чем сходство нынешнего газового процесса с нефтяным в 70-е? Прежде всего, в том, что происходит смена энергетического лидера.
Раньше локомотивом энергетики выступала нефть, а газ считался региональным товаром, запертым в трубе,
где с одной стороны покупатель, а с другой – продавец. Сегодня газ практически вытеснил из энергетики нефть, которая используется главным образом для производства бензина и солярки.

Технологии сжижения и танкерной транспортировки превратили газ в глобальный товар, и привязка цен к нефтяной корзине потеряла смысл. Особенно это стало очевидным после появления идеи создания газового ОПЕК. Дело в том, что основным драйвером нефтяного рынка была и остается Саудовская Аравия, а самыми крупными запасами газа в мире обладают Россия и Иран.

Иран практически переориентировал свой экспорт на Китай. Средняя Азия развернула трубы на Восток, а Россия запустила проект строительства газопровода «Сила Сибири», заключив с Пекином долгосрочный 30-летний контракт на тех условиях (включая «taкe or pay»), которые отвергает Европа. Начало поставок газа намечено на 2019 год, год завершения контракта с Украиной, контракта, который Стокгольмский арбитраж похоронил уже
сегодня.

Кроме того, Россия ведет переговоры с Китаем по строительству второго газопровода «Алтай». И если «Сила Сибири» ориентирована на месторождения Восточной Сибири, то «Алтай» – на Западную Сибирь, главную
ресурсную базу поставок газа в Европу.
Меняется не только география мирового энергетического рынка, но и его подходы и принципы.

Если России и Ирану позволить выстроить ценообразование в газовой сфере без учета прежних финансовых обязательств, зафиксированных в долларах, как это пытались сделать ближневосточные полковники в 70-е годы, то рухнет вся современная система мировой торговли.
Именно это стало причиной старта «сланцевой революции» в США, принятия Третьего энергопакета ЕС и украинского кризиса. И к энергетической безопасности Европы все эти процессы никакого отношения не имеют.

Стоит напомнить, что пересмотру глобальных правил предшествовал период, когда Европа (прежде всего, Германия) и Россия пытались развивать взаимные энергопроекты на основе прямого обмена активами.
Немецкие компании должны были получить долю в русских месторождениях, а «Газпром» – в европейских распределительных сетях. На этом принципе изначально строился «Северный поток». Если бы принцип был реализован, то сегодня мы имели качественно иную геополитическую и геоэкономическую ситуацию (Европа от
Атлантики до Тихого океана).

Чтобы примерно понимать, в какой точке глобального конфликта мы находимся и чем этот конфликт чреват, надо вспомнить последствия нефтяного кризиса 70-х гг. Череда национальных революций и переворотов на Ближнем Востоке, полномасштабная ближневосточная война, эмбарго, создание G-7 (так называемый объединенный Запад) и
финансовой G-10 (Базельский комитет по банковскому надзору) как инструмента подчинения политики Центробанков ведущих стран мира требованиям ФРС США. Сейчас финансовая G-10 выросла до G-30 (входит в неё и ЦБ РФ) и превратилась в базовое условие функционирования мировой экономики, основанной на «нефтедолларе».

Фактически после нефтяного кризиса были заложены институциональные основы современного мира, которые сегодня оказались под давлением со стороны развивающихся стран. Ключевым маркером разрушения этих основ следует считать создание производящими и ресурсными странами (Китай, Индия, Россия) собственной
финансовой системы. Пока этого не произойдет, все инфраструктурные проекты так и будут реализовываться на условиях глобального финансового оператора, с выплатой ему комиссионных и процентов за обслуживание сделки. А как доказал Томас Пикетти, доход на капитал всегда выше предпринимательского дохода.

Источник: интернет-издание "На линии"


Комментарий. Ещё раз, уже коротко, по основным тезисам статьи:

1. Отказ от принципа «taкe or pay» и привязка конечных цен на газ к спотовым (разовым) ценам лишает «Газпром» (читай, Россию) доступа к дешевым кредитам на новые проекты. А это означает, что преимущество в новых проектах получат западные энергетические компании, прежде всего американские, у которых есть возможность получать кредит под нулевую ставку.
Каковы ответные ходы «Газпрома» (читай, России)?
Вариантов несколько. Например, такой: Россия учреждает свой собственный международный арбитражный суд, а решения Стокгольмского арбитража признаёт ничтожными, и продолжает работать по принципу «taкe or pay». В случае отклонения европейских контрагентов от заключённых контрактов, «Газпром» подаёт иск в международный арбитражный суд на территории России, а поставки в Европу прекращает вплоть до полной оплаты по контракту и штрафа за нарушение контракта.
Это только один из вариантов наших действий. Можно ведь перенести заводы BMW из Баварии не только в США, но и в Россию.
Можно действовать по другим направлениям, например, ликвидировав монополию доллара США в международной торговле, и создать другие мировые деньги, например – империалы Российской империи на золотом стандарте.

2. Общего (политически нейтрального) рынка больше нет. Есть политизированные региональные рынки.
Отметим, что их не стало не в момент вынесения решения Стокгольмского арбитража, а уже несколько лет назад – просто российские либералы столь долго и упорно убеждали себя и нас о цивилизованной «просвещенной Европе», что иллюзия о том, что рынок Европы вне политики, держался до сего дня. Добро пожаловать в реальность!

3. За первые 5 лет действия Третьего энергопакета цены на газ в Европе в среднем выросли для промышленности на 32%, а для домохозяйств на 27%. Средняя экспортная цена «Газпрома» за эти годы едва дотягивает до 200 $/тыс. куб. м, а европейский потребитель платит в среднем около 900 $/тыс. куб. м.
Европейцы идиоты? Вряд ли. Высокие цены на газ в Европе делали «зелёную энергетику» более-менее конкурентоспособной. А сбыт дорогой европейской промышленной продукции до сих пор обеспечивал рынок США и либералы в правительстве России.
Выход США из Парижского соглашения по климату означает приглашение европейских промышленников к переезду в США. Решения Стокгольмского арбитража в этих условиях особенно абсурдны. Если не принять версию, что такие решения Стокгольмского арбитража продавили могущественное лобби хазарцев в Европе: эти решения ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в интересах хазарского правительства в Киеве.

4. Если России и Ирану позволить выстроить ценообразование в газовой сфере без учета прежних финансовых обязательств, зафиксированных в долларах, то рухнет вся современная система мировой торговли. Именно это стало причиной старта «сланцевой революции» в США, принятия Третьего энергопакета ЕС и украинского кризиса, считает автор.
Нас пугают смертью мировой торговли. Насколько обоснованны такие страхи?
Да, торговать между странами в ситуации с отсутствием наднациональной валюты будет трудно. Рубли и юани валюта, которые правительства могут напечатать сколько угодно. Торговать будет в разы труднее, но никакого катаклизма может и не быть, если правительства проявят ответственность и будут придерживать свои печатные станки. Но лучше всё же подстраховаться, и восстановив Российскую империю запустить в оборот новые мировые деньги – золотые империалы, оборот которых происходит преимущественно в безналичной форме.

5. Мир стремительно меняется. И у нас есть выбор: плестись в хвосте происходящих процессов, по ходу к ним как-то приспосабливаясь.
Либо действовать на упреждение, и формировать мировую повестку самим, вынуждая других участников приспосабливаться к принятым нами решениям.
А для этого нужно выбросить из головы всякие химеры, такие как "Европа от Атлантики до Тихого океана". Европа это Европа, а Россия это Россия. У нас есть свои собственные интересы, которые часто не совпадают ни с интересами европейцев, ни с интересами американцев или хазарцев, которые периодически нагибают европейцев и заставляют тех действовать вопреки своему кошельку.

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украина-3
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 10:40:36 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 9:40:18
Сообщения: 7737
Откуда: из расстрелочной....
Уважаемый ММГ, простите меня, поганца старого, да плешивого, со слепу не в те кнопки натыкал, вместо ответа Вам с цитатой, отредакторовал Ваше сообщение.
Ваш исходник сохранил по новой.

Цитата:
1. Отказ от принципа «taкe or pay» и привязка конечных цен на газ к спотовым (разовым) ценам лишает «Газпром» (читай, Россию) доступа к дешевым кредитам на новые проекты. А это означает, что преимущество в новых проектах получат западные энергетические компании, прежде всего американские, у которых есть возможность получать кредит под нулевую ставку.


Не согласен. У РФ есть достаточные внутренние резервы, в т.ч. ЗВР, ФНБ и т.д., которые вполне можно использовать как источники финансирования.


Цитата:
Можно действовать по другим направлениям, например, ликвидировав монополию доллара США в международной торговле, и создать другие мировые деньги, например – империалы Российской империи на золотом стандарте.


Не согласен: опят именно что золотого стандарта был более чем удручающим, помните здесь уже рассуждал на эту тему, когда его России навязал Витте, и что уже на тот момент получила Европа от подобного. Очень кратко это все описано генералом Нечволодовым А.Д. Именно зная про это Сталин однозначно отказался от идеи торговли за рубли, т.к. появление его на бирже одномоментно приведет к играм на нем, и к спекуляциям, которые вряд-ли будут адекватны реальному его наполнению и статусу.


Цитата:
3. За первые 5 лет действия Третьего энергопакета цены на газ в Европе в среднем выросли для промышленности на 32%, а для домохозяйств на 27%. Средняя экспортная цена «Газпрома» за эти годы едва дотягивает до 200 $/тыс. куб. м, а европейский потребитель платит в среднем около 900 $/тыс. куб. м.
Европейцы идиоты? Вряд ли. Высокие цены на газ в Европе делали «зелёную энергетику» более-менее конкурентоспособной. А сбыт дорогой европейской промышленной продукции до сих пор обеспечивал рынок США и либералы в правительстве России.
Выход США из Парижского соглашения по климату означает приглашение европейских промышленников к переезду в США. Решения Стокгольмского арбитража в этих условиях особенно абсурдны. Если не принять версию, что такие решения Стокгольмского арбитража продавили могущественное лобби хазарцев в Европе: эти решения ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в интересах хазарского правительства в Киеве.

Мы под требования Европейской хартии не подписывались.


Цитата:
Да, торговать между странами в ситуации с отсутствием наднациональной валюты будет трудно. Рубли и юани валюта, которые правительства могут напечатать сколько угодно. Торговать будет в разы труднее, но никакого катаклизма может и не быть, если правительства проявят ответственность и будут придерживать свои печатные станки. Но лучше всё же подстраховаться, и восстановив Российскую империю запустить в оборот новые мировые деньги – золотые империалы, оборот которых происходит преимущественно в безналичной форме.


Чего это? есть опыт такой-во времена СССР обкатали, переводной рубль.

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украина-3
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 10:49:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 0:01:19
Сообщения: 513
Откуда: из табора
SVS77 писал(а):
со слепу не в те кнопки натыкал

Это не судьбоносные кнопки, поэтому переживем :mrgreen:
Цитата:
Если у Вас исходник сохранился, можете восстановить?

Зачем? Тут один хрен односторонние понимание ситуации далекое от обьективности - главное чтоб хохлам плохо было, как уши и бабушка...

_________________
...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украина-3
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 10:57:04 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 9:40:18
Сообщения: 7737
Откуда: из расстрелочной....
НЕ,...я склонен к мысли, что мы сами к тому арбитражу подначивали, и цели наши совсем не ненька.

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Украина-3
СообщениеДобавлено: Вт мар 06, 2018 12:43:19 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 9:40:18
Сообщения: 7737
Откуда: из расстрелочной....
Цитата:
Спьяну или по тупости Порошенко дал “Газпрому” прекрасный козырь для пересмотра решения Стокгольмского арбитража

Президент Украины Петр Порошенко поблагодарил Швецию за решение Стокгольмского арбитража по газовому спору между НАК “Нафтогаз” и “Газпромом”.
Об этом глава украинского государства заявил во время встречи в Киеве с шведским министром обороны Петером Хультквистом.
“Швеция и Стокгольм за последнюю неделю являются очень важными для украинцев. Я приветствую решение Стокгольмского арбитража, который расставил все точки над “i”, подтвердил энергетическую независимость нашего государства и обязал “Газпром” заплатить Украине 4,6 миллиарда долларов, обеспечив энергетическую безопасность Украины и Европы. Я очень благодарен вам, господин министр, представителю Швеции, за справедливый, объективный и независимый судебный процесс», – сказал Порошенко.
При этом он выразил надежду, что теперь страны Северной Европы сыграют важную роль, чтобы не дать РФ построить газопровод “Северный поток-2”
Заявление украинского президента удивило юристов.
“Объясните кто-нибудь недалекому диктатору, что это только в его судах можно благодарить чиновника исполнительной власти за решение судебной. И ещё объясните, что международный коммерческий арбитраж в Стокгольме к Швеции имеет точно такое же отношение, как и находящийся в Лионе Interpol к Франции и расположенный в Брюсселе офис ЕС к Бельгии”, – прокомментировал на своей странице в Facebook слова Порошенко украинский юрист Андрей Портнов.
Адвокат Ярослав Турчин:
“Чудовищный дипломатический обсёр и если по правилам, то повод заявить российской стороне о фактах давления на суд и решалова, что Петро подтвердил своим трёпом”, – написал в комментариях к посту Турчин.
https://www.politnavigator.net…razha.html
:face5: :face5: :face5:
Он вообще когда-нибудь просыхает,...

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10106 ]  На страницу Пред.  1 ... 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB