Текущее время: Вт окт 15, 2019 7:36:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Испания
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2013 23:44:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 20:26:22
Сообщения: 363
Дано: общеэкономическое состояние на сегодня можно посмотреть в "Европейский кризис в зеркале Испании", но там много букв и общая картина теряется. Более простой подход изложен в "Españistán" (исп.)

Интересует: состояние и перспективы российско-испанских отношений. На мой незамудренный взгляд "структурная взаимодополняемость экономик" не более чем фикция по крайней мере в сфере научно-технического сотрудничества. На сколько я понимаю, взаимодополняемость безрезультатно испытывалась на прочность через, например, PIDM Rusia, Года России в Испании и Года Испании в России, межправительственные комиссии (МПК) по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству.

Буду благодарен, если откликнутся мастера образного и объемного мышления для мозгами пораскинуть по "структурной взаимодополняемости экономик".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Испания
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 19:21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 17:22:14
Сообщения: 7190
Mindy de la Cacao писал(а):
Интересует: состояние и перспективы российско-испанских отношений. На мой незамудренный взгляд "структурная взаимодополняемость экономик" не более чем фикция по крайней мере в сфере научно-технического сотрудничества. На сколько я понимаю, взаимодополняемость безрезультатно испытывалась на прочность через, например, PIDM Rusia, Года России в Испании и Года Испании в России, межправительственные комиссии (МПК) по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству.


На данном этапе Испания и Россия только взаимодополняют друг друга по экономическим проблемам.Испания залезла в петлю изза макроэкономических амбиций,кои сулило вступление в Евросоюз(всё имеет два конца)-в итоге превратилась с страны лидирующей по инвестициям в Европу и Латинскую Америку+имеющую самые непотопляемые банки(банки Швейцарии,США,Англии-рядом не стояли)---в страну неспособную обслужить даже процэнтные объязательства по внешним долгам.Сейчас Испания нуждается официально в 60 млрд евро,а реально в 200-250 млрд .евро... :D но правительство боится одолжить и ещё более всё усугубить+никто стока не даст стране со спадом экономики,падением импорта и ещё больше экспорта и 25% безработице.Испания-самая молодая страна в Евросоюзе,а молодёжь необходимо поддерживать,придумывать разные программы,рабочие места и т.п.-шо подразумевает имение значительных запасов в закромах,которых нет.Пока шо на бытовом уровне-всё нормально и спокойно(относительно сильно),как и в Греции,Италии-но эта троица в первых рядах на полное банкротство.
__________________________________
На шо можна обратить внимание в Испании?слабовато в целом...скудненькие запасы урана и золота .Ну несколько больше -энто участие в ликвидации зависимости Испании в энэргогенерации(дефцит 15-20%...хотя изза кризиса -потребление электрики той же резко упало и ещё упадёт-так шо и сии проэкты ,шо вилами по воде)(но и тут никто не допустит-Евросоюз и всё такое).Как транспортный партнёр Испания вообще неинтересна.... :D да и стратегически Испания весьма теряет позиции в последнии годы.
________________________________________________________
Россия.Россия имеет груз потерянных 27 лет в экономике.Изза сего международный манёвр в комплексе в достижении имперских амбиций( :D чего уж там-империя всегда есть и будет залогом большего потэнциала жизнеспособности основы любого государства)-весьма скован собственными объязательствами России и недостаточностью наличных активов для "боевого и своевременного "маневрирования.
8) :lol: хотя -есля будет политическая воля,то Россия вполне может в который раз спасти ту Европу-переведя все свои иноземные активы с долларового эквивалента в евро+вывалив внутренние долларовые закрома в виде "руки помощи" Европе-можна убить двух зайцев с перспективой "Обретения расширяющейся Родины".Даже ненадоть будет мобилизировать внутренние резервы страны..сменять доллар на евро-шо мыло на шило и закрутить ,шо солнце закрутил цыган.
Но типа политически США и Евросоюз сильно сплочённы и будут сильно и картаво кричать...надоть обождать ишо до благоприятного момента,а он ещё не наступил,но близок.Руководство страны ишо сильно молодо-нет у них развитой имперской чуйки ..близорукость ближними рубежами и боязнь залезть в посудную лавку изящно-картавого запада:D
:D Надоть обождать,пока на политарену Испании не выскочат национал-патриотические быки ,которые прорвав заграждения арены-пробежутся по улицам городов..а там уже и смотреть,шо нужно для России в той Испании или вообще упоминать тока на уроках географии лишь как о спонсоре Колумба.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Испания
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 20:37:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 31, 2006 19:19:35
Сообщения: 3956
Откуда: Закавказская Сечь
Шатун писал(а):
вообще упоминать тока на уроках географии лишь как о спонсоре Колумба.

Ещё и как о части творческого пути тов. Старинова.
"И яблочко-песню держали в зубах"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Испания
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 0:14:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 20:26:22
Сообщения: 363
Разрешите возразить и подправить, вашбродь!

Шатун писал(а):
меющую самые непотопляемые банки(банки Швейцарии,США,Англии-рядом не стояли)

Смотря что называют непотопляемыми. Ан-24 непотопляем :roll: , а банки... Если в нулевых банки выглядели здоровыми, а через десять лет на ладан дышут, то надо бы вздрючить надо тех экономистов, которые песни пели (друг у друга тихо отчеты копировали) о непотопляемости.

Шатун писал(а):
На шо можна обратить внимание в Испании?

Pooh и Джурич говорят, что в Испании тапочки модняцкие хорошо шьют :wink: А когда-то Жигули и Нивы покупали.

Шатун писал(а):
участие в ликвидации зависимости Испании в энэргогенерации

Что-то в этом плане уже предпринимается. Наверное следует ожидать, что после алжирских событий и сжиженный газ двигать начнут. Но я не силен в этих вопросах, чтобы с уверенностью это утверждать.

Шатун писал(а):
но правительство боится одолжить и ещё более всё усугубить+никто стока не даст стране со спадом экономики,падением импорта и ещё больше экспорта и 25% безработице.Испания-самая молодая страна в Евросоюзе,а молодёжь необходимо поддерживать,придумывать разные программы,рабочие места и т.п.-шо подразумевает имение значительных запасов в закромах,которых нет.Пока шо на бытовом уровне-всё нормально и спокойно(относительно сильно),как и в Греции,Италии-но эта троица в первых рядах на полное банкротство.

Безработица уже за 26% зашкаливает. Среди тех, кто только встает на трудовую стезю, безработица выше 50% :shock:

Шатун писал(а):
с перспективой "Обретения расширяющейся Родины"

В этом смысле уже все нарисованно и соответствующие проекты имеют место быть:

Изображение

Штатам нечего бояться. Родина и туда расширяться будет :wink:

Великий и могучий... Сегодня анекдот рассказли:
Цитата:
-Mariano, tenemos que hablar.
-¿Sobre?
-Sí.

:lol: :lol: :lol: Речь идет о похождениях бывшего главбуха правящей партии и иже с ним.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Испания
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 0:35:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 17:22:14
Сообщения: 7190
Mindy de la Cacao писал(а):
Шатун писал(а):
с перспективой "Обретения расширяющейся Родины"


Штатам нечего бояться. Родина и туда расширяться будет :wink:


Да-сие великое дело..на которое таки удалось развести в 2008 году президента(войдёшь в историю и всё такое,мал -да удал ,ниже стремени,но зато яко Наполеон..там таки по длине сходство :wink: )-тода начали издалека -с Якутии..ложили в день по полтора километра в сутки(это хороший показатель)-освоили милиярд долларов..а тож понимаш Якутия отрезана от мира и сие не есть хорошо.Тоды ишо некотрые хотели кричать шо зачем та железка в Якутии-деньги на ветер и всё такое....также объяснили,шо лучше закопать фантики в землю в виде шпал,чем просто пустить их на провиант и спустить в унитаз-один пень посредники всё разворуют и купят на милиярд то,шо можна купить за 5 милиёнов с +доставкой.
С Аляской также поработали знатно-местные туземные племена,включая бледнолицых патриотов Аляски- начали видеть Россию со своих окон :P ..а как хорошо проведена операция по дискредитации возможностей материковых США в обеспечении насущных потребностей аляскинцев.Коктейль населения Аляски уже всерьёз подумывает об более широкой автономии...а Россия буквально там ближее,чем прочие эти всякие колонии в прошлом,кои всегда останутся лишь бастардами -как бы они не изголялись:P
___
До пролива ишо конечно далеко+геология пролива весьма буйная..имхо-луче наладить паромную переправу для ж/д составов-дешевле и быстрее окупится,чем рыть метро.+поимеем заодно мощный порт и не тока на Чукотке,но и южнее


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Испания
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 1:12:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 17:22:14
Сообщения: 7190
Mindy de la Cacao писал(а):
Наверное следует ожидать, что после алжирских событий и сжиженный газ двигать начнут. Но я не силен в этих вопросах, чтобы с уверенностью это утверждать.

Если удасцо поделить Африку помеж Китаем и США,а всё остальное(практически всё,если правильно делить:D http://www.youtube.com/watch?v=Ig0eyN6tXCc ) забрать в свои руци-тоды вообще можна будет оказывать гуманитарную помощь Европе баллоным газом,дровами и керосином:D
Но шото французы трепыхаются сильно бойко-не дают передышки племенам в их стремлении стать хазяевами своих ресурсов.

И если помеж Испанией и Англией можна вбить колышек раздора пользуя национальные движения Испании и историческое соревнование испанских регионов,то пара Испания-Франция таки срослася серьёзно аж до уровня какой то лесбийской любви :shock: Хотя и Франция совсем недавно вступила в НАТО,а до того была вполне себе адэкватной страной с видением своего места ,как побеждённой стороны в ряде радикальных исторических событий.
Пора НАТО шатать-не соответсвует структура времени


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 14:40:49 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 10:27:54
Сообщения: 9040
Шатун писал(а):
Mindy de la Cacao писал(а):
Шатун писал(а):
с перспективой "Обретения расширяющейся Родины"


Штатам нечего бояться. Родина и туда расширяться будет :wink:


Да-сие великое дело..на которое таки удалось развести в 2008 году президента(войдёшь в историю и всё такое,мал -да удал ,ниже стремени,но зато яко Наполеон..там таки по длине сходство :wink: )-тода начали издалека -с Якутии..ложили в день по полтора километра в сутки(это хороший показатель)-освоили милиярд долларов..а тож понимаш Якутия отрезана от мира и сие не есть хорошо.Тоды ишо некотрые хотели кричать шо зачем та железка в Якутии-деньги на ветер и всё такое....также объяснили,шо лучше закопать фантики в землю в виде шпал,чем просто пустить их на провиант и спустить в унитаз-один пень посредники всё разворуют и купят на милиярд то,шо можна купить за 5 милиёнов с +доставкой.
С Аляской также поработали знатно-местные туземные племена,включая бледнолицых патриотов Аляски- начали видеть Россию со своих окон :P ..а как хорошо проведена операция по дискредитации возможностей материковых США в обеспечении насущных потребностей аляскинцев.Коктейль населения Аляски уже всерьёз подумывает об более широкой автономии...а Россия буквально там ближее,чем прочие эти всякие колонии в прошлом,кои всегда останутся лишь бастардами -как бы они не изголялись:P
___
До пролива ишо конечно далеко+геология пролива весьма буйная..имхо-луче наладить паромную переправу для ж/д составов-дешевле и быстрее окупится,чем рыть метро.+поимеем заодно мощный порт и не тока на Чукотке,но и южнее

Как такое может быть экономически выгодно? :shock: Оперируют грузопотоками между Восточной Азией и Северной Америкой
http://www.rg.ru/2011/08/23/vostok.html
Изображение
Но дьявол в деталях: кто всю эту беду будет обслуживать? Там народу ведь нет. И кого туда завозить? китайцев? А поддержание в рабочем состоянии в тех местах будет конкретно много стоить. Тем более, если освобождается северный морской путь и до Аляски грузы можно будет возить по морю. Тут уравнение со столькими неизвестными, что мама не горюй.
Понятен проект мощного ж/д и авто- соединения Юго-востока Азии и Европы, но с Америкой-Канадой :?
Понятна идея ж/д в центральной Якутии - месторождений там достаточно, да и инфраструктура есть, но дальше :shock: да ещё тоннель... Нам с Америкой зачем ж/д грузообмен? Всё, что нам надо, есть на нашем континенте и в Африке. Демократию оттуда что-ли вагонами гнать?

В общем тут пока раздолье для всяких конспирологов и уфологов. :lol:
Извиняюсь, что ни слова об Испании. :oops:
Хотя пожалуй именно в Испании можно брать недостающие кадры, в том числе и для этой железной дороги :)
А что? Там - безработица, тут - кадровый голод. Первый довоенный опыт был, нормально испанцы вписались, после войны из "Голубой дивизии" хуже конечно. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 18:46:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 03, 2011 23:41:41
Сообщения: 5715
Откуда: из леса
Цитата:
кто всю эту беду будет обслуживать? Там народу ведь нет. И кого туда завозить? китайцев?

Зачем китайцев- вполне можно справиться и своими силами. Набрать "специалистов" на Северном Кавказе... и переселить, причем вместе с родственниками... там как-раз проблема с трудоустройством :roll: .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 20:55:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 18:12:19
Сообщения: 2947
Помнится у оперативного дежурного рассматривала большую карту России и запомнилось полное отсутствие ж/д путей на огромных просторах. Наверное, не из-за лени и пофигизма даже в годы дешевого труда зеков там не построили ни одной колеи.
Об Испании и Португалии :D
Европа подсела на дешевый труд малазийцев, индонезийцев, индусов и еще хрен знает кого. В Португалии всего 10 млн. населения. Их них 30-40% дети и старики. Из оставшихся 16% не может найти работу. А ведь в Португалии есть и промышленность, и с/х, и транспорт, и энергетика, и туристы приезжают. А ведь еще в 90-х Португалия жила по средствам, т.е. бедненько.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 21:19:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 17:22:14
Сообщения: 7190
МГ писал(а):
Как такое может быть экономически выгодно? :shock: Оперируют грузопотоками между Восточной Азией и Северной Америкой

Уже существующие участки дороги вполне рентабельны даже перетаскивая грузы местного значения.Пока ведь тока всё крутится в Якутии :D ..пролив- фантастика...тут главное шоб до Магадана не передумали и то будет ляпота,ибо там уже и Камчатка близко.
Соединить Сибирь с Америкой хотели ещё за царя,но то русско-японская,то первая мировая,то вторая,то целина упала кому в мозг,а потом когда таки решились +деньжат насобирали---припёрся Горбатый...всё у нас как не у людей ...какая то полоса с плохими балярунами.
______________
Боятся стройки не стоит..вона как все орали за трубопровод в тех местах,а ничё-газовики подтянули социалку по следованию трубы,бабла подкидывают местным ,дороги и прочее.А железка таки по сути самое шо запомнится за эти 30 лет топтания туды-сюды на месте раз-два и сдвигами по фазе в головах.Хоть шо основательное будет ,а не прости господи какой то сочинский мегабордэль
_______________
К 30-40 годам на первое место выйдет логистика,а ни амеры и тем более Кремль не хотят шоб логистические центры были в Юго-Восточной Азии..мало ли шо может случится с Китаем и похожими.
В 70-х того века уже нужно было наличие ждсообщения с Магаданом,Камчаткой,Анадырем..всё могло пойти по другому :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 23:50:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 20:26:22
Сообщения: 363
"Таити, Таити... нас и здесь неплохо кормят" или фигли нам эта Испания.

Новости ВПК информируют о том, что "Рособоронэкспорт" и "Навантия" подписали соглашение о сотрудничестве и «НПК «Оптические системы и технологии» сообразили обзорную систему для беспилотников от Indra. С другой стороны не оставляют вниманием пертурбации в испанском МО:
Цитата:
С 2008 года Испания три раза сокращала свой военный бюджет. За последние четыре года оборонный бюджет ее МО был сокращен на 25%, что составляет 1,5 млн. евро. Сейчас он составляет 6,3 млн. Основная часть изъятых средств пришлась на прекращение закупок некоторых видов вооружений. В 2011 и 2012 годах численность ВС была сокращена на 7%. Для сокращения расходов военное ведомство королевства подготовило план по реорганизации вооруженных сил «Vision-2025», который планируется реализовать в течение 13 лет.

Торгпредство Испании в России видимо живет в отдельной реальности и информирует о заоблачном росте товарооборота. Думается, что если откинуть виноделие и кафельные плитки, то особого роста не будет. Правда было упоминание о "Полярном Урале", но начали там класть рельсы или нет, я не знаю.

PS. Культурно-околовоенное: Королевская гвардия на Красной площади.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 15:28:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 17:22:14
Сообщения: 7190
http://economia.elpais.com/economia/201 ... 35069.html весёлая статья,а комменты под ней ишо веселее :D
В апреле-мае 2012 Испанию таки сделали в Южной Америки-забрали в нацэкономики нефтедобывающую компанию в Аргентине и электрогенераторы в Боливии.Бриты и прочии европоиды,конечно же начали кричать о попранных интересах Испании и заняли её сторону.Даже начали разведку нефти возле исконно аргентинских островов,шо вызвало обеспокоеность у Аргентины в плане закупить чего военно-стреляюще-летающее для попугать давно непуганных и желательно чем подешевше шоб.
Таки знаковы сии национализации испанского имущества-признак ослабления позиций Испании по всем направлениям.
И пока испанцы обиженны -на них вполне можна повозить воду для сталкивания Британии и Аргентины ..вдруг на сей раз Аргентина возьмёт верх ,учтя ошибки прошлого по закреплению на островах.
_______________
:P Правда и Кремлю стоит задуматся,а стоит ли вкладыватся в те латиноамериканские страны с такими шаткими гарантиями :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 16:43:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 20:26:22
Сообщения: 363
МГ писал(а):
Хотя пожалуй именно в Испании можно брать недостающие кадры, в том числе и для этой железной дороги :)
А что? Там - безработица, тут - кадровый голод. Первый довоенный опыт был, нормально испанцы вписались, после войны из "Голубой дивизии" хуже конечно. :lol:

Думается, что в первую очередь надо жить своим умом. А ручеек испанских кадров уже пробил себе дорогу. Вот некоторые из них:
Время покажет, как они приживутся и сработаются ли. Не вызывает сомнений, что большинство из них со временем они вернутся в Испанию, как это произошло с поколением niños de la guerra и их детьми.

МГ писал(а):
Извиняюсь, что ни слова об Испании. :oops:

Наверное пока тему интересно читать, не так уж это в важно об Испании ли она или об общечеловеческом. Никогда не знаешь откуда неожиданные интересности появляются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 17:03:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 17, 2009 20:26:22
Сообщения: 363
Шатун писал(а):
Таки знаковы сии национализации испанского имущества-признак ослабления позиций Испании по всем направлениям.

А также это может быть признаком того, что задолбали уже "испанские империалисты при бабле" и что у них нет никаких таких сакральных знаний и умений, которых нельзя обрести собственными силами и кадрами. Смогла же Embraer встать на крыло самостоятельно без португальской помощи и им как-то не холодно и жарко от того, что из российского окна Боинга видится, что:

Цитата:
http://www.rbcdaily.ru/politics/562949979065795
... у них нет той авиационной традиции, которая есть в России.

Естественно, что первоначально не плохо бы опираться на дружеское плечо, но со временем обязательно надо начинать ходить на своих двоих.

Вот ещё пара опусов о безграничных возможностях, которые открываются перед испанскими предпринимателями на российском рынке:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 20:39:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 17:22:14
Сообщения: 7190
МГ писал(а):
Как такое может быть экономически выгодно? :shock: Оперируют грузопотоками между Восточной Азией и Северной Америкой

Изображение

Выкиньте карты -они врут изза своего масштабирования и упиранием глаз в их плоскость.Возьмите вооружёнными руками на глаз глобус и стройка жддороги покажется жалкими потугами по сравнению с объёмом земляных работ на глобусе в районе перешейка помеж Северной и Южной Америками.
http://www.elperiodico.com.gt/es/20111130/pais/204328/
Цитата:
Pérez y su futuro Gabinete inauguran Corredor Tecnológico

:D даже ненадо читать статью-по названию видно,шо какой мериканский Перец сунул гватемальскому парламенту и все депутаты поддержали дружно идею стройки-даже президент освятил присутствием...видно хорошо сунул,хотя и сэкономил по Гватемальским меркам.
Паралельно полным ходом идёт реконструкция панамского канала +стройкой аналогичных объектов,как и в Гватемале. :D Вот куда надо было засылать алигархов и тяжёлый ракетный крейсер-перспективно и гэшефт обеспечен,чем делать рекламу какому то калумбийскому вождю племени,который так забегался по конопляным полям,шо начал думать,шо он венесуэлец..дежавю понимаш
Хотя рядом Никарауга с уже изученными условиями для прорыть канал-альтернативу в пику Панамскому :D ..даже никарауганские контрас не будут против ,а наоборот поразганяют местные племена с пути следования канала..под предводительством какого краснодарского Перца:P
____________
Все счас чего роют,углубляют,делают революции...на перспективу,ибо чрез 10-15 ожидается новый виток во всём:D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB