Текущее время: Чт апр 27, 2017 10:14:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Корея
СообщениеДобавлено: Чт апр 20, 2017 4:26:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 06, 2014 10:26:59
Сообщения: 209
HawkEye писал(а):
Общеизвестные факты.
Во время войны с Югом Китай действительно поддержал северян по причинам идеологического характера, а также из-за понятного желания иметь сателлита-буфер. Китай тогда был слаб, нуждался в союзниках.
Прошли годы. Китай окреп в военном отношении, и стал осуществлять экономическую экспансию сравнительно мирным путем, без авианосцев. В то же время КНДР не смогла предложить миру и соседям ничего, кроме примитивного военного шантажа, превратившись в сильнейший дестабилизирующий фактор в регионе.
Именно в данный момент Китаю военный конфликт под боком совсем не нужен, а корейские товарищи, хоть тоже не стремятся к войне, маневрируют так неуклюже, что приближают ее. Поэтому китайцы пускают в ход уже серьезные экономические средства убеждения, раз простых слов горе-союзники не понимают.
Перед третьими странами Китай сейчас выглядит миротворцем - очень выгодная позиция.

Благодарю, не знал. Читал мнение, что Китай стимулирует агрессивную позицию КНДР и использует их как "сумасшедшего родственника" для давления на оппонентов в регионе: Японию и Южную Корею.

_________________
Любы́ долготерпи́тъ, милосéрд­ст­вуетъ, любы́ не зави́дитъ, любы́ не превоз­нóсит­ся, не горди́т­ся, не безчи́н­ствуетъ, не и́щетъ сво­и́хъ си́, не раздражáет­ся, не мы́слитъ злá, не рáдует­ся о непрáвдѣ, рáдует­ся же о и́стинѣ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Корея
СообщениеДобавлено: Чт апр 20, 2017 5:10:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 22:13:12
Сообщения: 350
Откуда: Арх.обл.
Михайлович писал(а):
Благодарю, не знал. Читал мнение, что Китай стимулирует агрессивную позицию КНДР и использует их как "сумасшедшего родственника" для давления на оппонентов в регионе: Японию и Южную Корею.

Как уже отметил выше vpkg, это работало, пока "сумасшедший" не обзавелся ядреной бомбой и средствами доставки (с ними пока все печально, но работа продолжается). Наличие ЯО у КНДР привело к тому, что любое вооруженное давление стало чересчур рискованным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Корея
СообщениеДобавлено: Чт апр 20, 2017 8:19:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 13:37:46
Сообщения: 1415
Откуда: Крым
Михайлович писал(а):
HawkEye писал(а):
Общеизвестные факты.
Во время войны с Югом Китай действительно поддержал северян по причинам идеологического характера, а также из-за понятного желания иметь сателлита-буфер. Китай тогда был слаб, нуждался в союзниках.
Прошли годы. Китай окреп в военном отношении, и стал осуществлять экономическую экспансию сравнительно мирным путем, без авианосцев. В то же время КНДР не смогла предложить миру и соседям ничего, кроме примитивного военного шантажа, превратившись в сильнейший дестабилизирующий фактор в регионе.
Именно в данный момент Китаю военный конфликт под боком совсем не нужен, а корейские товарищи, хоть тоже не стремятся к войне, маневрируют так неуклюже, что приближают ее. Поэтому китайцы пускают в ход уже серьезные экономические средства убеждения, раз простых слов горе-союзники не понимают.
Перед третьими странами Китай сейчас выглядит миротворцем - очень выгодная позиция.

Благодарю, не знал. Читал мнение, что Китай стимулирует агрессивную позицию КНДР и использует их как "сумасшедшего родственника" для давления на оппонентов в регионе: Японию и Южную Корею.

Ув. Михайлович и HawkEye - а почему вы решили, что грядущий конфликт Китаю не нужен?
Давайте представим что полетели ракеты и все далее по уже озвученному плану:
С.К. Оккупирует Ю., удар по Сеулу, миллионные жертвы, долгосрочные БД (даже если амеры не полезут в сухопутную операцию, то это на годы)
удар по Японии, возможно даже ЯО,
СШП БШУ вдалбливают С.К. В каменный век.
Какие плюсы-минусы для Китая? (Сразу уточню - расчёт на то, что удара ЯО по территории Китая нет, иначе загадывать бесполезно).
Экономических плюсов - полно, 20-30 милионов беженцев Китай особо не заметит, а вот двум (а то и трём) мировым конкурентам, особенно в высокотехнологичной сфере, на годы будет не до бизнеса - это факт. Китай за это время сожрет часть корейских и японских рынков и только усилится. Да, будут 'белые конвои' с рисом и одеялами, но это копейки.
Про всякие Спратли японцы уж точно на время забудут.
Теперь по поводу военной части - грядущее противостояние с СШ - факт и повод для размещения ПРО/развертывания доп сил флота и тд они найдут независимо от обстановки в регионе. Тут ничего не изменить.
Возможное усиление Японии (если там продолжат разворот экономики в военку) для Китая не угроза.
Политически Китай также может выиграть- СШП продемонстрируют неспособность защитить союзника от решительного нападения и следующий 'непотопляемый авианосец' десять раз подумает прежде чем лезть в жернова. Китай используя сухопутную армию (особенно если амеры не полезут в сухопутную операцию) вполне может выступить миротворцем, введут свои голубые каски, разведут стороны и начнут стричь купоны.
В ООН вето + наша поддержка.
Ваши аргументы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Корея
СообщениеДобавлено: Чт апр 20, 2017 9:37:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 10, 2016 21:12:40
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Михайлович писал(а):
HawkEye писал(а):
Общеизвестные факты.
Во время войны с Югом Китай действительно поддержал северян по причинам идеологического характера, а также из-за понятного желания иметь сателлита-буфер. Китай тогда был слаб, нуждался в союзниках.
Прошли годы. Китай окреп в военном отношении, и стал осуществлять экономическую экспансию сравнительно мирным путем, без авианосцев. В то же время КНДР не смогла предложить миру и соседям ничего, кроме примитивного военного шантажа, превратившись в сильнейший дестабилизирующий фактор в регионе.
Именно в данный момент Китаю военный конфликт под боком совсем не нужен, а корейские товарищи, хоть тоже не стремятся к войне, маневрируют так неуклюже, что приближают ее. Поэтому китайцы пускают в ход уже серьезные экономические средства убеждения, раз простых слов горе-союзники не понимают.
Перед третьими странами Китай сейчас выглядит миротворцем - очень выгодная позиция.

Благодарю, не знал. Читал мнение, что Китай стимулирует агрессивную позицию КНДР и использует их как "сумасшедшего родственника" для давления на оппонентов в регионе: Японию и Южную Корею.


Добрый день!

Добавлю свой грошик к сказанному ув. Кречету
Южная Корея из тех темных лошадок способных создать технологии нового экономического уклада, как и Япония. И потому длительный военный конфликт в ЮК да еще и с вовлечением Японии затормозят, а то и вовсе не дадут им эти технологии создать. Объективно это выгодно всем странам - США ЕС Китай Россия и другим темным лошадкам. Конечно, это лишь одна грань многогранника, но важная.

_________________
"Во время смуты и разврата не осудите братья брата!" "Тихий Дон", М. Шолохов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Корея
СообщениеДобавлено: Чт апр 20, 2017 10:05:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 10:16:09
Сообщения: 293
Откуда: Волгоград
Лично я далёк от деталей возможного конфликта, прошу тех кто в теме и если им не лень (мне это надо сугубо для "спортивного интереса" и не более) пояснить - ну кричит СК о наличии у них ЯО и средств доставки, понятно. Дальше что?, просто тупо начнут без нападения на их территорию и т.д. швыряться ЯО?

Пиндосы подходят к границе СК, последние орут "мы вас закидаем ядрЁными ракетами". Пиндосы не лезут и не наносят ударов по территории СК.

Что остаётся СК? Продолжать кричать " а у нас есть ЯО и ракеты для доставки"... И всё?

За ранее извиняюсь за примитивность вопроса + за отнятое время.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Корея
СообщениеДобавлено: Чт апр 20, 2017 10:28:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 9:40:18
Сообщения: 7026
Откуда: из расстрелочной....
Доброе утро, Бояре ...и пропавшие в своих салонах красоты Барышни:)
Как я это вижу:
все течет, все меняется, когда то было джентльменское соглашение между СК и Штатами, но международная обстановка меняется.Было время когда корейцы вполне могли разменяться своей ядерной программой на строительство двух реакторов, но их просто кинули с этим строительством. А пока я вижу одно, они последовательно строят свой ядерный зонтик ЗАЩИТЫ и СДЕРЖИВАНИЯ, и правильно делают. С головой, полагаю, тоже дружат: рядом Россия, Приморье, и если что не так пойдет и облако дерьма прийдет во Владик, Кореи просто не будет.
Так что, думаю, что всё, что мы тут наблюдаем, это всего лишь публичный торг+ поддержание легенды наличия внешнего врага, с которым нужно активно бороться, в т.ч. напрявляя колоссальные расходы на продолжение ядерной программы, при том, что населению и без того туго, и есть нерешаемые социальные проблемы.
Это Штаты грезят и грозят всем применением ядерного оружия в стратегических целях, все остальные ядерные державы про таковое для себя установили иное-наличие такого оружия есть серьезный фактор сдерживания от любых поползновений и диктата кого-бы то ни было им.

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Корея
СообщениеДобавлено: Чт апр 20, 2017 11:05:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 24, 2015 11:37:53
Сообщения: 3
Минин писал(а):
Михайлович писал(а):
HawkEye писал(а):
Общеизвестные факты.
Во время войны с Югом Китай действительно поддержал северян по причинам идеологического характера, а также из-за понятного желания иметь сателлита-буфер. Китай тогда был слаб, нуждался в союзниках.
Прошли годы. Китай окреп в военном отношении, и стал осуществлять экономическую экспансию сравнительно мирным путем, без авианосцев. В то же время КНДР не смогла предложить миру и соседям ничего, кроме примитивного военного шантажа, превратившись в сильнейший дестабилизирующий фактор в регионе.
Именно в данный момент Китаю военный конфликт под боком совсем не нужен, а корейские товарищи, хоть тоже не стремятся к войне, маневрируют так неуклюже, что приближают ее. Поэтому китайцы пускают в ход уже серьезные экономические средства убеждения, раз простых слов горе-союзники не понимают.
Перед третьими странами Китай сейчас выглядит миротворцем - очень выгодная позиция.

Благодарю, не знал. Читал мнение, что Китай стимулирует агрессивную позицию КНДР и использует их как "сумасшедшего родственника" для давления на оппонентов в регионе: Японию и Южную Корею.


Добрый день!

Добавлю свой грошик к сказанному ув. Кречету
Южная Корея из тех темных лошадок способных создать технологии нового экономического уклада, как и Япония. И потому длительный военный конфликт в ЮК да еще и с вовлечением Японии затормозят, а то и вовсе не дадут им эти технологии создать. Объективно это выгодно всем странам - США ЕС Китай Россия и другим темным лошадкам. Конечно, это лишь одна грань многогранника, но важная.


я бы добавил, что ЮК является одним из лидеров производителей газовозов (в частности, ледового класса, тот же Кристоф де Маржери) и крупнотонажных судов в мире.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Корея
СообщениеДобавлено: Чт апр 20, 2017 11:16:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 9:40:18
Сообщения: 7026
Откуда: из расстрелочной....
3y6actuk писал(а):
я бы добавил, что ЮК является одним из лидеров производителей газовозов (в частности, ледового класса, тот же Кристоф де Маржери) и крупнотонажных судов в мире.
+https://ru.wikipedia.org/wiki/STX_Corporation Верфи в Италии, где достараивали третий Мистраль уже южно корейские

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Корея
СообщениеДобавлено: Чт апр 20, 2017 12:45:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 14:18:45
Сообщения: 49
В
HawkEye писал(а):
В то же время КНДР не смогла предложить миру и соседям ничего, кроме примитивного военного шантажа, превратившись в сильнейший дестабилизирующий фактор в регионе.
.

Вы как-то недружественно к СК относитесь...Это не они дестабилизируют.Они только ВЫНУЖДЕНЫ защищаться. Что-то предложить миру...Ливия, Сирия, Сербия...Разве они не предлагали?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Корея
СообщениеДобавлено: Чт апр 20, 2017 13:05:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 15:51:09
Сообщения: 4137
Откуда: из колоний Империи
Уважаемые. в свете кризиса в корее, подзабытая новость от января 2017.

Цитата:
Ранее ряд китайских СМИ сообщили о том, что в северо-восточной провинции Поднебесной Хэйлунцзян – у границы с Россией – была размещена бригада баллистических ракет DF-41. Такие выводы журналисты сделали после появления в Сети фотографий ракет. Эксперты сообщили, что на снимках запечатлена DF-41 и сделаны они в Хэйлунцзян.
Изображение
По данным гонконгской газеты Apple Daily, одно из соединений DF-41 уже находится в городе Синьян в центральной провинции Хэнань, вторая, предположительно, размещена в городе Дацин в провинции Хэйлунцзян, а третья появится в Синьцзян-Уйгурском районе на северо-западе Китая.

При этом СМИ считают, что обнародование снимков DF-41 в Сети является реакцией Пекина на провокационные заявления президента США Дональда Трампа о Китае.

DF-41 («Дунфэн-41», «Восточный ветер – 41») – межконтинентальные баллистические ракеты собственной разработки КНР. Их характеристики засекречены. По мнению военных аналитиков, дальность полета этих ракет может составлять до 14 тысяч километров, они оснащены разделяющейся головной частью, которая включает от десяти до 12 ядерных блоков индивидуального наведения.

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ ... 6-ym1p.htm


я эт к тому что если ЮК нашпигуют про на суше(и на море) то китайцам со своими ракетами как кошкам с салом опять куда то таскаться придется, а вот америке тогда будет вообще отдельная пестня-Трампу придется или союзников патриотами обеспечивать или начать строить про морского базирования по полной(штук 6 немаленьких кораблей со стороны китая, и немерянно с обратной стороны японии). Ну или стравить туземцев(стравят, как пить дать стравят!). :smeh1:
корЭйский гамбит. :meowth:

_________________
местный иллюминат


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Корея
СообщениеДобавлено: Чт апр 20, 2017 13:18:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 13:37:46
Сообщения: 1415
Откуда: Крым
С ветрами все не очень, как уже сказал уважаемый SVS77 дует прямо на Владивосток
https://www.windytv.com/?41.245,130.715,6
С течениями сложнее, но тоже не айс, от сезона к сезону меняются значительно, но в целом Цусимское тёплое вдоль побережья Японии к Владику, Приморское вдоль материка в обратную сторону.

Ув. Чебур извините ничего не понял из ваших комментариев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Корея
СообщениеДобавлено: Чт апр 20, 2017 13:39:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 15:51:09
Сообщения: 4137
Откуда: из колоний Империи
кречет крым писал(а):
Ув. Чебур извините ничего не понял из ваших комментариев.


Я о том Ув. кречет крым что китайцы на мой взгляд с намеком?/неудачно? выбрали место для ракет в случае если на корейском "пятачке" полыхнет.
-Бить Японию через Ю.Корею.. могут сбить., В США отправлять разве что.
-а ежели по С. Корее начнут бить тамагавками то отвечать придется как только начнется.

_________________
местный иллюминат


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Корея
СообщениеДобавлено: Чт апр 20, 2017 13:45:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 9:40:18
Сообщения: 7026
Откуда: из расстрелочной....
ОтОноЧЁ:
Цитата:
Португальский мистик Горацио Вильегас, кто точно предсказал победу Трампа на выборах, заявил, что Третья мировая война начнется уже в этом году. По его мнению, ядерной войны не избежать, и недавняя ракетная атака американцев по Сирии – ее предвестник.
По словам Горацио Вильегаса, ядерная война с участием США, России, КНДР и Китая начнется 13 мая, в день 100-летия явления Девы Марии в португальской Фатиме. Мистик утверждает, что жителям планеты стоит "быть начеку" вплоть до октября 2017 года. По его мнению, это "крайне взрывоопасный" период.
Вильегас уверен, что Третья мировая будет недолгой и завершится до конца года.
Вильегас предсказал победу Трампа еще в 2015 году. Мистик утверждал, что республиканец станет "королем иллюминатов", который "принесет в мир Третью мировую войну".

Позвольте, но нам только что предсказали кирдык планете 12 октября:
К Земле приближается астероид, диаметр которого составляет примерно 40 м. Объект пройдет на опасном от нашей планеты расстоянии 12 октября 2017 года.
Как передает Oane.ws, астероид может упасть на Великобританию, вызвав катастрофические последствия.
Новости о потенциально опасном космическом объекте, который может упасть на Землю, появляются с завидной регулярностью. Так, в феврале этого года СМИ уже сообщали о том, что астероид диаметром 1 км может упасть на Великобританию.



Обложили демоны :oops: :lol: :lol: :lol:
ЕСли прорицатель не видит угрозы от астероида, с остальным разберемся.
Кста, почему 13 мая?
Помните, что сказал спец по биоритмам Трампа: в тот день, когда он метал томагавки, психика была в полном расстройстве, следующий период обострения с 21.4 по 3.5, ковбой снова будет весьма нестабильным. Не исключаю, что у него могут произойти какие-то проблемы со здоровьем, может быть, снова с головой.
Прорицателю-НиЗаЧот:)

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Корея
СообщениеДобавлено: Чт апр 20, 2017 16:19:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 8:31:59
Сообщения: 768
Откуда: Россия, Воронеж
SVS77 писал(а):
ОтОноЧЁ:
Цитата:
ядерная война с участием США, России, КНДР и Китая начнется 13 мая,
Вильегас уверен, что Третья мировая будет недолгой и завершится до конца года.



мне всегда думалось, что при таком раскладе и тридцати минут хватит :smeh1:

_________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.(с) Б. Окуджава.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Корея
СообщениеДобавлено: Чт апр 20, 2017 19:22:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 03, 2011 23:41:41
Сообщения: 5399
Откуда: из леса
кречет крым писал(а):
С ветрами все не очень, как уже сказал уважаемый SVS77 дует прямо на Владивосток
Интересно как там новоявленные владельцы "дальневосточных гектаров" себя чувствуют, переехали уже :P :D .
Если бахнет, то надо обязательно проверить "кремлевских риэлторов" на причастность к корейской теме :smeh1: .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB