Текущее время: Ср июн 28, 2017 13:39:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Акцент
СообщениеДобавлено: Вс сен 27, 2009 4:54:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 19:34:47
Сообщения: 93
Можно или нет полностью избавиться от восточно-славянского акцента при разговоре с иностранцем (временно) ? Уточню вопрос. Можно ли сделать так, чтобы иностранец (не филолог, не имеющий специальной подготовки) при разговоре с вами не понял, что вы из России (Белоруссии, Украины) ? Если такое возможно, то какие есть методики, и сколько на это нужно времени ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 28, 2009 7:04:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 30, 2008 21:11:47
Сообщения: 161
Откуда: Новосибирск
избавиться от акцента можно, притом и филолог не поймёт, кто Вы. Важное требование - наличие музыкального слуха.
Методик много. Для вдохновения почитайте Б. Шоу "Пигмалион" и фильм посмотрите с Питером О'Тулом в роли проф. Хиггинса.
Много слушайте записей. Воспроизводите каждый звук, отрабатывайте его до посинения. Работайте над каждым словом, потом - над сочетанием слов. Фильмы смотрите разные в оригинале, начните с цельнометаллической оболочки С. Кубрика.
Пример такой работы - полк. Молодый К.Т., о национальности которого (уже в британской тюрьме) английскиие котрразведчики поняли лишь когда КГБ захотел поменять его на какого-то иностранца. Ваш покорный слуга 4 года назад, будучи запасным на параде войск гарнизона 9 мая, на генеральной репетиции разговорился с иностранцем. Стою у автобуса в парадке, курю, тут этот хрен на ломаном русском чё-то спрашивает. Я ему - давай, мол, на аглицком. Он всё потом поверить не мог что я русский. Я это не для хвастовства, а чтобы Вы поверили в свои силы.
Удачи!

_________________
жизнь легка, как пух; долг тяжёл, как камень


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 28, 2009 10:02:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт сен 17, 2009 12:16:47
Сообщения: 46
Один знакомый переводчик с детства много слушал англоязычное радио - и у него было такое произношение, что по рации амеры за своего принимали всегда. Но - это от природы ИМХО.
В целом же - надо жить в среде англоязычной. Это лучше всего. "Погружение".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акцент
СообщениеДобавлено: Вт сен 29, 2009 1:50:07 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 18:27:33
Сообщения: 328
zhvls писал(а):
Можно или нет полностью избавиться от восточно-славянского акцента при разговоре с иностранцем (временно) ? Уточню вопрос. Можно ли сделать так, чтобы иностранец (не филолог, не имеющий специальной подготовки) при разговоре с вами не понял, что вы из России (Белоруссии, Украины) ? Если такое возможно, то как
zhvls писал(а):
Можно или нет полностью избавиться от восточно-славянского акцента при разговоре с иностранцем (временно) ? Уточню вопрос. Можно ли сделать так, чтобы иностранец (не филолог, не имеющий специальной подготовки) при разговоре с вами не понял, что вы из России (Белоруссии, Украины) ? Если такое возможно, то какие есть методики, и сколько на это нужно времени ?


=============
1) Английский (американский, общеанглоязычный? У французов и бельгийцев вообще ужас произношение на английском. О выходцах из Индии, коих тьма в Англии - вообще не говорим. А об арабах - это ещё более кошмар.)

Прикинуться местным? Можно сойти за местного, но в тех странах, где существует эмиграционная политика (США, Канада,Австралия и пр.). Там всякой твари по паре. И местные сами не знают свой язык.

Поймут, что Вы имигрант и недавно натуризавались. И отнесутся мягко.

=============

Можно ли сделать так, чтобы иностранец (не филолог, не имеющий специальной подготовки) при разговоре с вами не понял, что вы из России (Белоруссии, Украины) ?


Можно. Надо прожить в стране года два. Если хотите совсем, то с двенадцати лет. Окончить там школу. Впитаете. Легче всего - американский или канадский акцент. У них по-проще. Проверялось на себе.
Правда потом, после американского (есть же ужас какие американские говоры! Ковбои! Не понять сразу! Пару раз пришлось столкнуться. И американцы мне потом сказали:"Не поняла? Не переживай! Мы сами их нифига не понимаем"), и когда потом приходилось сталкиваться, то английский мне звучал так трогательно, как мягкий детский лепет, как дети говорят (правильно и старательно!) Очень трогательно. Не американы.

Но американский акцент вытравить не смогла. И никогда не вытравлю. Это - как зараза. (Очень неловко)

У австралийцев ("оси") язык- сильно артикулирован. У "киви" (новозеландцев) - тоже есть конкретные особенности.
А ЮАРовцы (те, кто белые , говорят на хорошем английском)

Много всего.

Зачем Вам не отличатся от них? У меня тоже такое было. Смотря какие, смотря от кого не отличатся. Уровни разные. У них тоже есть разные социальные слои и разный язык.

Предположим Вы хотите стать Штирлицем. И не отличаться от местного населения. Но, наоборот, иногда у нас готовят так, чтобы человек говорил на английском, но с финским, шведским или другим акцентом. В соответствии с тем как в паспорте записано.

А языков в мире - много. И полное разнообразие акцентов внутри. И всегда можно кем-нибудь прикинуться.

=================

И ничего нет удивительного, что Вы обратились здесь с вопросом. Можем обсудить. В наше время знание иностранного языка – очень важно. Серьёзная тема.

Можно бесконечно обсуждать разные методики и пособия.
Но не пойму. Не отличаться от англичан-американцев ЗДЕСЬ?

Зачем?

Уточните. Цель?


С уважением,
Д.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акцент
СообщениеДобавлено: Пн окт 12, 2009 22:10:07 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 14:35:15
Сообщения: 1969
Откуда: г. Москва
zhvls писал(а):
Можно или нет полностью избавиться от восточно-славянского акцента при разговоре с иностранцем (временно) ? Уточню вопрос. Можно ли сделать так, чтобы иностранец (не филолог, не имеющий специальной подготовки) при разговоре с вами не понял, что вы из России (Белоруссии, Украины) ? Если такое возможно, то какие есть методики, и сколько на это нужно времени ?


Можно.

По собственному опыту - год, при скромной практике работы на языке, без проживания в иностранном государстве и вообще пересечения границы бывшего СССР.

Нужно:

1) Желание
2) Постоянная практика и на произношение и на понимание с живыми людьми
3) Время от времени - общение с носителями языка с обязательной корректировкой ими всех ошибок в грамматике и произношении.
4) Чёткое понимание того, какой именно язык вам нужен, соответственно - изучение современного сленга в необходимом диалекте

По результату: Ситуации "всё потом поверить не мог что я русский" происходят с надоедливой частотой, при том в совершенно очевидных ситуациях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 15:15:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 14:41:07
Сообщения: 449
Откуда: ЮФО
А можно не скромный вопрос? Вот, говорили, что Путину в его бытность работавшим в Германии, ставили какой-то акцент, ну пусть условно гамбургский. Но когда он лет пять назад выступал в европах перед публикой на немецком, моя дочка привстала с дивана в изумлении от его произношения. Говорит - ужос! (У нее лингвистическое образование, хотя немецкий - второй язык). Какие комментарии у профессионалов на этот счет? Дочка врет, или гамбургский ужасен по большому (гамбургскому) счету?

_________________
Скорей бы уж мы всех победили...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 15:58:36 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Ср апр 20, 2005 11:15:57
Сообщения: 2599
фенибут писал(а):
А можно не скромный вопрос? Вот, говорили, что Путину в его бытность работавшим в Германии, ставили какой-то акцент, ну пусть условно гамбургский. Но когда он лет пять назад выступал в европах перед публикой на немецком, моя дочка привстала с дивана в изумлении от его произношения. Говорит - ужос! (У нее лингвистическое образование, хотя немецкий - второй язык). Какие комментарии у профессионалов на этот счет? Дочка врет, или гамбургский ужасен по большому (гамбургскому) счету?

Скорее, деградация уровня владения языком. Причина - отсутствие постоянной языковой практики. Это абсолютно нормальное явление.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт окт 13, 2009 20:38:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 13, 2005 20:20:19
Сообщения: 86
baklan009 писал(а):
Пример такой работы - полк. Молодый К.Т., о национальности которого (уже в британской тюрьме) английскиие котрразведчики поняли лишь когда КГБ захотел поменять его на какого-то иностранца.

На всякий случай напомню, что Молодого не готовили как коренного островитянина. Всё-таки, люди в фирме взрослые, и соломку не забывают подстилать. В том числе в плане языка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акцент
СообщениеДобавлено: Вт июл 06, 2010 13:57:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 15:13:46
Сообщения: 2
Прикинуться местным? Можно сойти за местного, но в тех странах, где существует эмиграционная политика (США, Канада,Австралия и пр.). Там всякой твари по паре. И местные сами не знают свой язык.

Зачем Вам не отличатся от них? У меня тоже такое было. Смотря какие, смотря от кого не отличатся. Уровни разные. У них тоже есть разные социальные слои и разный язык.

Предположим Вы хотите стать Штирлицем. И не отличаться от местного населения. Но, наоборот, иногда у нас готовят так, чтобы человек говорил на английском, но с финским, шведским или другим акцентом. В соответствии с тем как в паспорте записано.
=================

Можно бесконечно обсуждать разные методики и пособия.
Но не пойму. Не отличаться от англичан-американцев ЗДЕСЬ?

Зачем?

Уточните. Цель?
==============================
Можно мне уточнить за молодого человека. Это - юношеский романтизм, возникший в результате чтения книг и просмотра фильмов о разведчиках :))

Даже если в его речи местные не обнаружат чужого акцента, все равно "расколят" на незнании чисто местных реалий, побасёнок, анекдотов, - того, над чем местные обычно смеются. :)

По своему личному опыту могу сказать следующее. Если ваш английский такой, что вас принимают за своего, это как ни странно может создать вам проблемы. Например, при получении визы в британском посольстве визу скорее получит какой-нибудь "Вася Табуреткин" или "Данила Багров" из фильма Брат-2 с дубовым "рашен-инглишем", чем человек, говорящий по-английски как настоящий британец. На вас сразу же начинают таращить глаза, сверлить взглядом, задавать подозрительные вопросы.. :)) Это замедлит процесс получения визы, могут даже и отказать без объяснения причин. Так что иной раз лучше выдать себя за "Васю Табуреткина" :))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 06, 2010 14:14:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 15:13:46
Сообщения: 2
baklan009 писал(а):
избавиться от акцента можно, притом и филолог не поймёт, кто Вы. Важное требование - наличие музыкального слуха.
Методик много. Для вдохновения почитайте Б. Шоу "Пигмалион" и фильм посмотрите с Питером О'Тулом в роли проф. Хиггинса.
Много слушайте записей. Воспроизводите каждый звук, отрабатывайте его до посинения. Работайте над каждым словом, потом - над сочетанием слов. Фильмы смотрите разные в оригинале, начните с цельнометаллической оболочки С. Кубрика.
Пример такой работы - полк. Молодый К.Т., о национальности которого (уже в британской тюрьме) английскиие котрразведчики поняли лишь когда КГБ захотел поменять его на какого-то иностранца. Ваш покорный слуга 4 года назад, будучи запасным на параде войск гарнизона 9 мая, на генеральной репетиции разговорился с иностранцем. Стою у автобуса в парадке, курю, тут этот хрен на ломаном русском чё-то спрашивает. Я ему - давай, мол, на аглицком. Он всё потом поверить не мог что я русский. Я это не для хвастовства, а чтобы Вы поверили в свои силы.
Удачи!


Земляк, это очень знакомо! Во многом с вами согласен, что надо слушать записи до посинения и т.п. Но все-таки это дар Божий, такой же как у музыканта/композитора. Кому-то дано, кому-то нет, какие бы методики ни применялись. Я лично знаю людей, которые и 20 лет уже живут в Штатах, а все равно у них рашен-акцент :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акцент
СообщениеДобавлено: Вт июл 06, 2010 14:28:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 0:10:16
Сообщения: 2795
Откуда: от верблюда
zhvls писал(а):
Можно или нет полностью избавиться от восточно-славянского акцента при разговоре с иностранцем (временно) ? Уточню вопрос. Можно ли сделать так, чтобы иностранец (не филолог, не имеющий специальной подготовки) при разговоре с вами не понял, что вы из России (Белоруссии, Украины) ? Если такое возможно, то какие есть методики, и сколько на это нужно времени ?
Дети и подростки осваивают иностранный язык без акцента. Взрослые могут иметь огромный словарный запас и отличную грамматику, но акцент есть. Единственный способ для взрослого - брак с иностранкой не владеющей русским/славянским, и общение дома только на иностранном языке. Времени нужно несколько лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акцент
СообщениеДобавлено: Вт июл 06, 2010 15:23:30 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Ср апр 20, 2005 11:15:57
Сообщения: 2599
Robert писал(а):
Дети и подростки осваивают иностранный язык без акцента. Взрослые могут иметь огромный словарный запас и отличную грамматику, но акцент есть. Единственный способ для взрослого - брак с иностранкой не владеющей русским/славянским, и общение дома только на иностранном языке. Времени нужно несколько лет.

Ув. Robert, позволю себе не согласиться. Достаточно иметь музыкальный слух и способности к подражанию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Акцент
СообщениеДобавлено: Вт июл 06, 2010 15:32:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 0:10:16
Сообщения: 2795
Откуда: от верблюда
Бывший военный писал(а):
Robert писал(а):
Дети и подростки осваивают иностранный язык без акцента. Взрослые могут иметь огромный словарный запас и отличную грамматику, но акцент есть. Единственный способ для взрослого - брак с иностранкой не владеющей русским/славянским, и общение дома только на иностранном языке. Времени нужно несколько лет.
Ув. Robert, позволю себе не согласиться. Достаточно иметь музыкальный слух и способности к подражанию.
Да я так, с сожалением в голосе написал: мне "медведь на уxо наступил". Но знаю много людей жившиx за границей по 15 и более лет - акцент почти у всеx кроме теx кто уеxал еще ребенком. А у теx кто уеxал ребенком - наоборот, английский акцент когда они говорят по-русски.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб окт 30, 2010 10:56:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 7:23:49
Сообщения: 2107
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3207533

Английский язык: прошлое, настоящее и будущее. Акцент / The English Language: Past, Present and Future. An English Accent


Год выпуска: 1995.
Издатель: BBC/Open University
Язык: Английский
Качество видео: VHSRip
Формат видео: AVI
Информация о видео: MPEG-4, 738 x 576(экранное), 25.0 fps
Информация об аудио: MPEG-1 Layer 2, 48000 Hz, CBR, stereo, 256 kbps
Описание:
A programme for the second level course U210, relating to Study Guide 2.
This programme is about accent - the British accent Received Pronunciation (RP). Although only spoken by a relatively small number of people, these people occupy powerful positions in English life and in the rest of the world. We look at the pronunciation features that characterize RP, at how people react to the RP accent and its speakers, and at how RP is changing.

Познавательная программа посвящена акцентам английского языка, а именно стандартному "Оксфордскому" английскому, которому нас учили в школе. Профессор Джон Уэллс (John Wells) рассуждает об основных отличиях "Оксфордского" английского, роли владеющих им людей, отношении к ним общества, а также об изменениях языка со временем.

Английский язык: прошлое, настоящее и будущее. Английский от А до Я / The English Language: Past, Present and Future. An A to Z of English


Год выпуска: 1995.
Издатель: BBC/Open University
Язык: Английский
Качество видео: VHSRip
Формат видео: AVI
Информация о видео: MPEG-4, 640 x 480, 25.0 fps
Информация об аудио: MP3, 44,1 kHz, stereo, 128 kbps
Описание:
A 24 minute documentary produced in 1995 by the Open University for the BBC on the English language. Everything you wanted to know about the English language - from A for accent to Z for zero:
A - Accent
B - BBC English
C - Code Switching
D - Dialect и т.д

Обзорная программа по английском языку. Состоит из небольших роликов о языке и его изучении в разных странах на каждую букву английского алфавита (А - акцент, Б - английский на канале Би-Би-Си, Г - грамматка и т.д).
Ничего существенного для изучения языка не дает, но смотреть интересно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс окт 31, 2010 15:32:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 03, 2006 8:01:27
Сообщения: 246
Откуда: оттуда,слишком много вопросов
А кто знает,сколько ЛЕТ понадобилось ннынешнему губеру Калифорнии,чтобы избавиться от акцента????))
Сколько бабла он втюхал в репетиторов,логопедов)))А вы:слушай,развивай аудиторские способности и через год,два)))И это при том,что он постоянно жил в языковой среде)))
Самостоятельно удалить акцент нельзя!Вам будет просто казаться-что вы говорите WAW просто супер....вон с НАНАЙЦАМИ тоже работали по удалению акцента,но это удалось только в песнях)))
А еще не забывайте,что кроме акцента,есть наша славянская внешность...яркий пример Египет,где местные сразу вычисляют русских и подходят с предложениями и менно на великом и могучем)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB