Текущее время: Сб ноя 17, 2018 13:35:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс сен 18, 2005 11:59:07 
Не в сети
Заслуженный форумчанин

Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 23:33:53
Сообщения: 1460
Как обстоят дела в этой сфере сейчас,я не знаю,поэтому скажу,как это было раньше-в другой стране,СССР.

Сотрудники и агенты Особых Отделов КГБ СССР(военной контрразведки КГБ) существовали во всех гарнизонах,подразделениях вооруженных сил,вплоть до роты.Военные городки кишели агентурой.По данным майора ПГУ КГБ СССР К.Преображенского(его отец был заместителем командующего ПВ КГБ СССР),1/3 советских офицеров являлись агентами Особых Отделов.Колличество же агентов-солдат и матросов учету не поддавалось вообще,а среди агентуры О.О. они составляли подавляющее большинство.Особые Отделы вели наиболее массовую вербовку простых советских граждан.При вербовке агентуры О.О.использовали силу и шантаж,компрометирующие материалы.Методы работы были жестоки, бесцеремонны и О.О. были безжалостно активны.
Самая солидная агентура у О.О.-генералы(адмиралы) и полковники.Для вербовки старших офицеров особые отделы привлекали своих самых больших начальников,генералов,специально приезжающих для этого из крупных городов или даже из самой Москвы.Случаев отказа в такой ситуации бывали крайне редки.В целом офицеры очень редко пренебрегали вербовкой,ибо она обеспечивала им хоть какую-то защиту от произвола.Пока агент О.О. удовлетворял потребности особого отдела,ему гарантирована была защита от военного начальства.Если агент чем-то не устраивал О.О,проявлял строптивость,неповиновение и.т.п.,то его могли влегкую сдать.
Была агентура и в экипажах подводных лодках(особенно ракетно-ядерных).На пл вести агентурную работу очень трудно.Личность особиста в армии и на флоте всем известна.Человек,с которым он перемолвился словом хотя бы раз,становился объектом всеобщего недоброжелательного внимания.За секретную связь с О.О. в замкнутом мужском коллективе могли и избить,или даже,того хуже,тайно убить.Офицеры О.О. это понимали.Поэтому,в течение дня особисту надо было обойти всех членов экипажа,от командира лодки до кока,чтобы никто не мог догадаться,кто же их агент.
Связь с агентом и особенно проведение с ними личных встреч-были наиболее уязвимы для особистов.Если эту беседу кто-нибудь зафиксирует,то сразу догадается,что офицер особого отдела беседует с агентом,предупредит об этом своих товарищей,т.е,начнут его сторониться,и как агент он потеряет всякую ценность.Судьба же агента будет весьма плачевна,он станет изгоем,и командованию,чтобы спасти человека,придется перевести его в другое подразделение,а то и в другой город страны для прохождения дальнейшей службы.
В военных городках практически нет явочных квартир,потому что о них быстро узнают все.Поэтому в армии применялось т.н. явочное место:где-нибудь за сортиром,в кладовке.Использовалась МП-моментальная передача.Встреча О.О. с агентурой должна была происходить не реже одного раза в месяц.О каждой встрече особист должен был писать отчет,иногда прилагая к нему письменный донос агента.Начальники разных уровней потом изучали их,ставили резолюции,докладывали обобщенные материалы самому высокому руководству.
Имена и личные дела тех молодых людей,которые служили в армии и были информаторами О.О. уничтожались после возвращения солдат домой.Тем молодым людям-агентам,кто желал после увольнения работать в КГБ по месту своего жительства,Особые Отделы оказывали содействие и помощь в трудоустройстве,но при этом старались переманить кандидата к себе,а не в территориальные органы.Человек,являвшийся агентом О.О. при приеме на службу в территориальный орган КГБ,считался наполовину уже проверенным и его трудоустройство происходило,как правило,после профотбора,собеседования,повторной спецпроверки и медкомиссии,очень быстро,в течение нескольких недель.Брали таких ребят прапорщиками в разные подразделения Комитета:комендантская служба,ХОЗО,СПС-ЗАС,7ка,водители,способных и желающих получить высшее образование потом направляли в различные секретные учебные заведения КГБ СССР.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 18, 2005 19:53:57 
Не в сети
Заслуженный форумчанин

Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 23:33:53
Сообщения: 1460
А вобще-то,хотелось бы поговорить на эту тему по-глубже,что-ли:вспомнить случаи из своей службы,сравнить,действия в данной специфической теме методы военных кортрразведок разных стран мира,кроме СССР и России,например, американской военной контрразведки-"Каунтер интеллидженс корпс""-Си-Ай-Си"(CIC) и германской "Милитеришерабширмдинст дер бундесвер"-МАД(MID) и.д.р.Т.е.,как говорят летчики-устроить разбор полетов...


Последний раз редактировалось kv Вт ноя 06, 2007 5:49:42, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 14, 2006 3:59:01 
Не в сети
Заслуженный форумчанин

Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 23:33:53
Сообщения: 1460
Ау?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 26, 2006 21:39:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 25, 2006 23:07:05
Сообщения: 13
Я служил на флоте 82-85.Входил в нештатную группу ПДСС (противо
диверсионную). Проходил ликбез по этому делу. Закорачиволса на
особиста. Ребят не сдавал, телег не катал, тайны из ОО не делал.
За чудеса свои никто не отмазывал. Не били,не издевались, и не
боялись. Получил характеристику-рекомендацию для поступления
в учебные заведения КГБ.

А стукачей нигде не любят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2006 13:33:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 14:00:56
Сообщения: 258
kv писал(а):
Ау?


А что же Вы про институт резидентов забыли? Вместо того, чтобы самому в мыле по гарнизону бегать создавали резидентуры и не парились. В моменталках еще можно сообщение принять, а ведь кроме этого нужно и работой руководить, давать задания, воспитывать... Ясен пень, что если А. на связи у Р. все гораздо проще. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 04, 2006 20:31:00 
Не в сети
Заслуженный форумчанин

Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 23:33:53
Сообщения: 1460
Вася,о каких резидентурах или резидентах может идти речь,например в гарнизонах,где численность личного состава менее одного полка или на атомной подводной лодке,где численность экипажа около-более 100 человек?)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 06, 2006 23:10:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 25, 2006 23:07:05
Сообщения: 13
Помоему это был сарказм.
Но если серьезно, то осведомители у особистов были, но не больше
чем у командиров частей и замполитов. Кроме того КГБ обычно не
зачисляло к себе в штат безхарактерных людей ,которые ломались на
шантаже. И конечно их не брали на учебу в ГБ,хотя на теплые места:
в портах, на суда загранзаплыва, таможню, литерные предприятия
стукачей устраивали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 08, 2006 19:24:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 14:00:56
Сообщения: 258
kv писал(а):
Вася,о каких резидентурах или резидентах может идти речь,например в гарнизонах,где численность личного состава менее одного полка или на атомной подводной лодке,где численность экипажа около-более 100 человек?)))


Хотел бы я взглянуть на резидентуру развернутую на ПЛА :lol: . Ну а если без шуток, то Р. можно иметь и в гарнизоне менее полка. Все зависит от смекалки оперативника. А в крупных городках, если аппарат большой и в его составе не только военнослужащие… Не жить же особисту в «кладовке» :).


Последний раз редактировалось Кукурузо Ср фев 08, 2006 19:31:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 08, 2006 19:31:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 17, 2005 14:00:56
Сообщения: 258
gringo писал(а):
Но если серьезно, то осведомители у особистов были, но не больше чем у командиров частей и замполитов.


А у них их было мнооого :P

gringo писал(а):
Кроме того КГБ обычно не
зачисляло к себе в штат безхарактерных людей ,которые ломались на
шантаже. И конечно их не брали на учебу в ГБ,хотя на теплые места:
в портах, на суда загранзаплыва, таможню, литерные предприятия
стукачей устраивали.


Кто был завербован на идейно-политической положим брали, а вот тех кто на компрматериалах нет. 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2006 14:16:08 
Не в сети
форумный брюзга

Зарегистрирован: Вс июл 03, 2005 23:53:55
Сообщения: 4132
Ой,как это я раньше эту тему не заметил. :oops:
По поводу первого поста товарища КV.
Стукачей в органы после 50-х не брали.
Это в 30-40е была такая практика что агентов,которые долго сотрудничали с органами госбезопастности переводили в штат,
ещё после 53 года,многих зеков работавших в комитетовских шарашках сделали офицерами КГБ.
После такого уже не было.
В КГБ не было комендантской службы,было отделение охраны в составе ХОЗО,УМТО,были должности вахтер и старший вахтер(со званиями сержант,старшина),
в 70-е с введением звания прапорщик,были введены в штат должности ПДК,ПНС(помощник дежурного коменданта,помощник начальника смены).
Отбор людей в эти подразделения всегда проводился только среди бывших срочников,НО по месту жительства,через военкоматовское дело, а не через особиста в части.Вот в процессе оформления,да делается запрос по месту службы и вот как раз в ответе отражается такая иформация,но никак не в деле которое хранится в военкомате.
Что такое СПС-ЗАС не понял.
Водители это почти всегда блатные,что тогда,что сейчас.
Т.е. родня сотрудников у которой мозгов нет.
7-ка да тоже после армии,но отбор там гораздо жесче чем в ХОЗО и водители.
У КГБ не было секретных ВУЗов,не надо нагонять страху,были негласные и гласные. И вообще ВУЗ был один а филиалы разные.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2006 0:02:04 
Не в сети
Заслуженный форумчанин

Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 23:33:53
Сообщения: 1460
Для Вася Петин (просто не знаю,как вы выделяете сообщеня оппонента и потом даёте свой комментарий,не врубился в настройки форума или не работают они у меня?):

Вы говорили,что:"Кроме того КГБ обычно не
зачисляло к себе в штат безхарактерных людей ,которые ломались на
шантаже. И конечно их не брали на учебу в ГБ,хотя на теплые места:
в портах, на суда загранзаплыва, таможню, литерные предприятия
стукачей устраивали."

Отвечаю:А зачислять к себе в штат вовсе и не обязательно,например,если человек не желает этого.Для особиста главное-своевременно получить оперативную информацию!

Для elvis:

1.В КГБ была комендантская служба и основная масса её сотрудников являлись прапорщиками.Можете найти в Интернете или в библиотеках книгу бывшего начальника ПГУ КГБ СССР генерала Шебаршина "Рука Москвы",там об этом в последних главах написано...

2.Территориальные или Республиканские органы КГБ взаимодействовали с О.О.,дислоцирующими на их территории и особо одарённых молодых парней после завершения срочной службы в ВС,являющихся конфидентами О.О. в/ч,по рекомендации О.О., КГБ Республики или области к себе на службу брало.

3.СПС-ЗАС-это спецподразделение связи (или специальная связь),засекреченная аппаратура связи...ВЧ-связь,симплексная,думплексная,типа бывших 8ки и ФАПСИ,только в ВС.Проще говоря,СПС-ЗАС обеспечивают безопасность радио и телефонной связи и,если вражеская радиоразведка влезет в канал связи,то расшифровать ничего не сможет лет 100.)))Это не военная тайна,есть уже много книг,выпущенных официально на территории РФ,где об этом написано...

4.Наверное,не корректно будет называть добровольных помощников органов ГБ стукачами.)Приемнимее,наверное будет:информатор,конфидент...))

5.О.О. военкоматы в свои агентурные дела никогда не ставили!Даже,если для информатора О.О военкомат являлся родным.

6.В 7ку попасть было трудно только тем,у кого был высокий рост или какие-нибудь отличительные видимые приметы.

7.В советское время всё,что связано было с КГБ являлось секретным,в т.ч. и ВУЗЫ-ВШК ипр...За само слово "КГБ" или "Особый Отдел",произнесённое вслух в незнакомой компании можно было и язык вместе с головой потерять...(((


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2006 15:35:54 
Не в сети
форумный брюзга

Зарегистрирован: Вс июл 03, 2005 23:53:55
Сообщения: 4132
1)я про КС знаю не из книг а по опыту службы в ней.Не было в КГБ Комендантской службы,было отделение охраны.
2)Кто возьмет на службу сверхсрочника которому придется давать квартиру.Брали и берут не по месту службы,а по месту жительства,не такие ценные кадры,эти сверхсрочники,чтобы за них так боротся.
3)СПС - это политическая партия,а УСС это управление спецсвязи ФСО,бывший 1 главк ФАПСИ,бывшее 8 управление КГБ.
а ЗАС-это ЗАСЕКРЕЧИВАЮЩАЯ аппаратура связи.Книги про это писали в основном ученики проф. Григоьева,и расшифровать можно что угодно недели за 2.А обычно ещё быстрей.
4)стукач это наиболее емкое их обозначение,тем более в армии.
5)я про это и говорил
6)в 7-ку попасть нелегко по причине закрытости подразделения и высоких требований по здоровью.
7)Не было это все секретным,негласным да,но не более того.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2006 17:39:53 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Вс июл 31, 2005 16:32:04
Сообщения: 2008
Откуда: RU
Из того, что я знаю о О.О. в нынешнее время:

да, агентурная сеть среди местных жителей и военнослужащих части также достаточно развита. В в/ч очень много зависит от О.О. в т.ч. кого поставить на хлебную должность (типа нач. какого-нибудь склада и т.п.). Требования к знаниям офицера О.О. достаточно большие, например, при службе в Дагестане с офицеров О.О. требуются минимальные знания местного языка.

Многие офицеры соглашаются поставлять информацию в О.О., но на этом дело заканчивается, никакой информации они не поставляют.

Расскажите, кто знает, как происходило обучение офицеров О.О. раньше и в наше время.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2006 20:34:53 
Не в сети
Заслуженный форумчанин

Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 23:33:53
Сообщения: 1460
Для elvis:

Ну как это не было КС?Кстати,ваш покорный слуга,сам имел,правда еще в советское время, к ней непосредственное отношение.Тогда она,например у нас,в Республиканском УКГБ называлась именно КС.Далее,цитирую по Шебаршину ("Рука Москвы".,М.,Центр-100,1992г.,стр.286) в главе "Август 1991-го":

"...Начальник комендантской службы В.Г.Опанасенко докладывает,что толпа на площади собирается идти на штурм КГБ..."

В Вс боевые посты СПС-ЗАС были.И назывались они именно так.На СПС служили кодировщики и шифровальщики,на ЗАС-телефонисты ВУС-....Если про СПС-ЗАС знаете,то почему спрашивали об этом?Проверка моих знаний?Наивно.Я,знаю больше,чем здесь указал,но не на всё отвечу...Про книги про СПС-ЗАС отвечу позже-нет времени искать ссылки на названия книг...

Про 7ку-правила поступления в это подразделение,как и в КС было практически одинаковым и сводилось к правилам поступления в ППС МВД (милиции).Т.е. практически всё было одинаковым.У нас тогда, в бывшей советской Республике (их было 15,надеюсь,это-то помните?),сотрудники всех силовых структур-КГБ,МВД,ВС,проходили медкомиссии ипр. в одной (!) на всю Республику ведомственной поликлинике МВД.Уж в этом я прав точно и не запамятовал...

На счет информаторов,я говорил про срочнослужащих,а не сверхсрочников-повнимательнее!

Как,это служба в КГБ являлась не секретной,если подписку о неразглашении давали на срок от 5 до 25 лет (в зависимости от должности и звания)?!Конечно,сейчас нет КГБ,и нет той страны,которой присягали,и служили-СССР,но,есть ведь ещё и совесть...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс фев 12, 2006 1:20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 25, 2006 23:07:05
Сообщения: 13
Для kv:
1.Внимательно прочтите Вашу информацию с которой начался форум.
2.Не надо путать задачи линейных (териториальных) отделов КГБ и ОО
3.Осведомитель(агент) и штатный сотрудник немного разные понятия,
с разными правами, задачами и ответственостью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB