Текущее время: Вт мар 02, 2021 5:51:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт мар 03, 2009 19:46:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 1:28:35
Сообщения: 19
Русские солдаты в Косово


Предлагаю отрывок из книги Фабио Мини "Солдаты" (Fabio Mini "Soldati").
Генерал Фабио Мини был командующим KFOR в 2002-2003 гг.
Книга посвящена итальянским солдатам.

Генерал Мини с большим удовольствием представляет русским читателям этот отрывок, где описывается его встреча с русскими солдатами в Косово.
Право на перевод и публикацию отрывка любезно предоставило переводчику итальянское издательство "Einaudi".



(Все события и имена действительные- прим. автора)

…….
То же самое происходит в Косово в 1999 году, солдаты Нато забирают все, что может послужить крышей над головой. Потом, с Kfor, многонациональность научит новому. Находятся продовольственные службы, гражданские подрядчики, а на территории, равной (итальянскому - прим. перев.) региону Абруццо, дислоцируются 117 военных объектов. Для итальянцев, устроившихся кое-как, понадобятся четыре года, прежде чем понять, что ничто так постоянно, как проходящее. "Вилладжо Италия" в западном Косово открывается в 2003 году. Как в лучших традициях, для его строительства понадобились различные разрешения, оно затягивалось, а стоимость росла как на дрожжах, превысив все прогнозы. По мнению многих база не была необходимой, потому что наше участие длилось бы недолго. Но и после не стало превалировать убеждение в том, что участие затянется больше, чем на десяток лет, что и происходит в действительности, а в том, что мы построим деревню, которую потом подарим косоварам, когда через совсем небольшое время уйдем оттуда. Та же самая логика легла в основу идеи строительства аэропорта в Джакова нашими военно-воздушными силами. Это был не военный, а будущий гражданский объект, который временно служил для военных целей. "Вилладжо Италия" сегодня - это отличное место, которое обеспечивает прекрасный комфорт нашим солдатам, сменяющим друг друга в этой зоне. Это также и символ присутствия, старающегося не быть пристрастным и сохранить на территории больших экономических и религиозных сербских традиций немного уважения к ее изгнанным жителям. Что, к сожалению, удается не всегда. В 2004 году, когда вновь началось албанское неистовство против сербов, те четыре постройки, которые были восстановлены на самом краю нашего "Вилладжо", и, предположительно, под его защитой, были разрушены без пощады. "Вилладжо Италия" хотела бы повторить в меньшем масштабе американскую базу, но кроме огромных структурных различий меняется сама начальная концепция. Деревня все еще воспринимается как лагерь и казарма для "проходящих войск". Даже если допустить, что она будет стоять долго после того, как мы уйдем, косоварам она будет просто не нужна.

В восточном Косово у американцев есть три больших базы, управлямые фирмами-подрядчиками. Самая большая - Кемп Бондстил, в нескольких километрах от Урошевац-Феризай.
Сегодня в ней расположено командование восточной оперативной группы Kfor. Когда прилетаешь на базу на вертолете, то кажется, что ты в Колорадо. База большая, но не такая огромная, как базы в Соединенных Штатах, наоборот, по тем стандартам даже маленькая, в ней могут находиться только семь тысяч солдат. Когда американцы выбирали место для ее строительства, они ни у кого не спрашивали разрешения. Келлог Браун и Рут (Kellogg Brown & Root (КБР)), влиятельная дочерняя компания нефтяной компании Хэллибертон (Halliburton), которая занимается военной логистикой, и 94-й инженерно-строительный батальон американской армии взяли себе два холма и стали проводить земляные работы. Пока проектировщики заканчивали чертежи, были построены дороги и найден водоносный слой. За короткое время прибыли большегрузные фуры со сборными строительными элементами и технологическими установками. И дело было сделано. Семь тысяч солдат могли есть, спать и принимать горячий душ одновременно. На базе есть все, что нужно военнослужащим: оружейные склады, стоянки для танков, взлетные полосы, мастерские для бронетехники и вертолетов, центры управления и контроля, напрямую связанные со спутниками и высшим американским командованием, склады боеприпасов и горючего, залы связи и контроля воздушного сообщения, радары, системы наблюдения. Есть даже военный центр тюремного заключения, управляемый профессионалами военных исправительных тюрем. Это стандартная лагерная структура, предусмотренная уставом американской армии. В конце 2002 года посланник Совета Европы по правам человека Алваро Гил-Роблес (Álvaro Gil-Robles) описал ее как "маленькую Гуантанамо"10, коварно намекая на то, что кто знает, какие злоупотребления в ней были совершены. В самом деле, тем, кто не знаком с американскими лагерными структурами, деревянные камеры без окон, тройная ограда из колючей проволоки, башни с вооруженной охраной, заключенные в оранжевых комбинезонах и ночные прожекторы напоминают лагерь, даже если, в действительности, это стандартные структуры, строго отвечающие международным нормам, предусмотренным для тюремного заключения в зонах ведения военных операций. Все помещения на базе - деревянные, по модели Юго-Восточной Азии, испытанной в Корее и Тихоокеанском регионе.

На базе есть беспошлинный торговый центр, самый большой и обеспеченный в Юго-Восточной Европе. В двухэтажном здании продается все: от телевизоров до обуви, от продуктов питания до анаболиков. А за дверью стоят продавцы изделий балканских кустарных промыслов. Принимая во внимание, что на базе всего немногим больше тысячи солдат, которые должны были бы думать о другом, непонятно (но легко догадаться), кому нужны все эти беспошлинные товары. На базе имеется самая лучшая больница в Косово и даже на Балканах, там есть кинотеатр, три спортивных зала, два развлекательных центра с телефонами, компьютерами, Интернетом, бильярдом, видеоиграми и др. Есть две церкви для религиозной службы разных вер, пожарная станция, участок военной полиции и две огромные столовые. Есть поля для игры в американский футбол, софтбол и футбол. Есть образовательный центр, носящий имя Лоры Буш, где проводятся учебные курсы Техасских колледжей и Мэрилендского университета. Есть два бара-кафе, ресторан быстрого питания Бургер Кинг (конкурент Мак-Дональдса) и Тако Белл с мексиканской кухней. А также пиццерия "Энтони'с". Два парикмахерских салона, две прачечных, которыми заведуют косовары, и две химчистки, пошивочная мастерская, два массажных центра с тайскими массажистками, минимаркет для закусок и напитков, Dvd, Cd, канцелярскими товарами, журналами, гигиеническими товарами. Почти все управляются бесконечным списком подрядчиков и субподрядчиков, подчиняющихся неописуемой КБР.

Основное правило, характеризующее американские базы на всех военных театрах, это больше не правило адаптации к жизни в переходный период на неопределенное время. Даже и прежде всего на войне американский солдат не должен чувствовать никакой разницы в том, что он ест, и в том, как он живет, между местом прохождения службы и своей базой в Соединенных Штатах. Он должен чувствовать себя в безопасности и в комфорте среди знакомого окружения. Он должен вставать в то же самое время и с закрытыми глазами находить душ. Потом завтрак, спортзал и Хаммер со своим пулеметом. Как Дастин Хофманн в "Человеке дождя" в роли брата-аутиста Тома Круза, он не переносит изменений, от них у него большой стресс. Этот солдат находится в Ираке, как-будто в Канзасе, и теряет контакт с окружающей его средой. К тому-же, он навязывает модель, которая, безусловно, желательна для всех, но которая диссонирует с тем, что могут себе позволить и что позволяется местному населению. Бондстил обошлась в миллиард долларов. Ее так никогда и не заняли полностью. Наоборот, с годами она обезлюдела, но установки работают как часы, неизбежно. Есть гидростанция, которая отбирает воду из местных рек и очищает ее, есть тепловая станция и электрическая. Все автономное и независимое, и поэтому каждый раз, когда один солдат открывает кран горячей воды, включается бойлер, запрограммированный для обеспечения горячей водой душа для семи тысяч солдат. Столовые - это парки для обжор, никакого запаха, потому что все тщательно вытягивается, но везде цветы из пластмассы. Президент Клинтон ничему не удивился, когда приехал навестить своих солдат и дать конференцию в Приштине, за которую спонсор заплатил тысячи долларов, а Приштинский университет наградил его званием почетного доктора. Он тоже чувствовал себя как дома и вел себя с такой-же обычной приветливостью.

В центре Косово находится финская база. Саун - не сосчитать. Копченая красная рыба и водка каждый вечер для общественного ритуала здорового потения. Финны, как и все остальные северяне, мастера логистики. Они дают много очков вперед даже американцам, потому что умеют рационализировать все: расходы, движения, персонал. В Скопье, где немецкий полк обеспечивает снабжение половины немецкой бригады в Косово, а огромная структура гражданских и военных лиц обеспечивает это для американцев, восемнадцать финских солдат занимаются наземным воздушным и морским снабжением для шведского, норвежского, датского и финского контингентов. Финские солдаты оперативного контингента служат год, но несмотря на сауны и размеренность многие не выдерживают. Психологические срывы частые, и не редки самоубийства.

В двадцати километрах на север от Бондстил и прямо в американском секторе до 2003 года находилась и русская зона ответственности. Командование батальона стояло в одном приграничном с Сербией городке. Русские заняли старую югославскую казарму и старательно удерживали ее в том состоянии, в котором нашли: разрушенном, грязном, безо всяких удобств и с классическим запахом писсуаров, характерным для бывшего коммунистического мира от Щецина до Владивостока и для настоящего коммунистического китайского от Владивостока до Гуанчжоу.

Когда я приезжаю к русским, они сами совершенно не гордятся таким устройством. Но ничего не могут сделать. У них нет денег, а те немногие, которые удается получить, должны быть потрачены на благоустройство зданий аэропорта в Приштине, находящихся на глазах у иностранцев, и ни для чего другого, как для осмотра из любопытства подземных ангаров, где стояли бомбардировщики Милошевича, которые в конце войны так больше и не были найдены. Русские осуществили марш-бросок на танках из Боснии, чтобы попасть в Приштину раньше Нато. Американцы были в бешенстве и хотели открытого столкновения, которого только твердость (или целесообразность) одного английского командира помогла избежать. С тех пор и до 2003 года русские удерживали аэропорт, обустраивая базу и небольшую дачу для командующего. Но там, на границе, они почти невидимы и ведут меня смотреть небольшой отряд, устроившийся на холме. Вокруг только леса и луга, совсем рядом проходит граница Сербии.

Принимает нас лейтенант, он здесь четыре месяца и никогда не видел генеральской делегации. Делает мне быстрый брифинг. Он и его люди патрулируют зону и иногда задерживают кого-нибудь, кто незаконно пилит лес на дрова. Нарушений границы со стороны сербских солдат не происходит. Он их никогда не видел, а албанцы при виде его и солдат убегают. Он с интересом показывает мне барак, в котором он и его люди делают все: спят, напиваются и планируют патрули. Солдаты построили барак из старых материалов, прожили в нем уже две зимы и считают его удобным. Дрова пилят в лесу (незаконно) и обогреваются. Посадили немного овощей и урожай капусты обещает быть хорошим. Лейтенант спрашивает, сделаю ли я ему честь отобедать вместе с ними. Я принимаю приглашение и появляется Сергей Васильевич, повар: он здесь уже два года. Это ветеран группы, это он построил барак, а также, чем особенно гордится, домик для сауны из досок ящиков с боеприпасами. Лейтенант смотрит на него с уважением и небольшим восхищением. Сауна стала фундаментальной инновацией: сейчас они чувствуют себя прямо как дома. Овощной суп очень вкусный, но я не рискую спрашивать, мясо какого животного плавает в кастрюле. Сергей доволен, я тоже.
...


Последний раз редактировалось San Marco Вс мар 15, 2009 16:08:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 15, 2009 13:28:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 1:28:35
Сообщения: 19
А чё, ребята, даже ни одного ответа...
Интересно хоть было прочитать?
Не зря старался?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 15, 2009 14:25:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 19:59:58
Сообщения: 658
Откуда: Россия
Да, интересно, спасибо !

Цитата:
где стояли бомбардировщики Милошевича, которые в конце войны так больше и не были найдены


Они спокойно передислоцировались на сербские аэродромы, взлетая с аэродрома Слатина на глазах у натовцев, которые считали эти самолёты давно уничтоженными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 15, 2009 14:48:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 1:28:35
Сообщения: 19
Соколрус писал(а):
Да, интересно, спасибо !


Хоть маленькая, но награда!

Цитата:
где стояли бомбардировщики Милошевича, которые в конце войны так больше и не были найдены

Они спокойно передислоцировались на сербские аэродромы, взлетая с аэродрома Слатина на глазах у натовцев, которые считали эти самолёты давно уничтоженными.


Вы там, в Косово, наверное, были?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 15, 2009 15:21:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 19:59:58
Сообщения: 658
Откуда: Россия
San Marco писал(а):
Вы там, в Косово, наверное, были?


Нет, но то, что большинстов югославских самолётов, дислоцировавшихся на аэродроме Слатина, уцелело - известный факт. Согласно заявлениям натовских генералов, они были уничтожены, а когда эти самолёты спокойно начали покидать Слатину, натовцы были сильно удивлены. Дело в том, что ангары Слатины, названные в этой статье "пещерными туннелями", были достаточно современными и обеспечивали югославским самолётам хорошую защиту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 15, 2009 16:04:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 1:28:35
Сообщения: 19
Соколрус писал(а):
Дело в том, что ангары Слатины, названные в этой статье "пещерными туннелями", были достаточно современными и обеспечивали югославским самолётам хорошую защиту.


В оригинале написано "tunnel in caverna ", а "caverna означает "грот, пещера".
Смысл перевода был в том, что туннели не пещерного периода, а в пещерах, или в гротах, под землей. Моя недоработка!

подземные ангары!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 16, 2009 11:25:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 4:14:07
Сообщения: 1617
Откуда: Россияния
Соколрус писал(а):
Да, интересно, спасибо !

Цитата:
где стояли бомбардировщики Милошевича, которые в конце войны так больше и не были найдены


Они спокойно передислоцировались на сербские аэродромы, взлетая с аэродрома Слатина на глазах у натовцев, которые считали эти самолёты давно уничтоженными.
Аналогично,при выводе из края сухопутных сил,из лесов начала выползать "давно уничтоженная " сербская бронетехника, и стала выстраиваться в длинные колонны для совершения марша.Это было что то ,нужно было видеть рожи натовских перцев, :twisted: :twisted: :twisted:

_________________
— Будет ли война?
— Нет, будет борьба за мир, но такая, что камня на камне не останется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 16, 2009 20:29:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 19:59:58
Сообщения: 658
Откуда: Россия
Бронетехника сербам помогла, в этом сомнений нет. А результат ? Результат заключается в том, что хотя Югославия фактически проиграла войну, на её территории только в Косово и Метохии стоят натовские войска. Если бы сербы не сопротивлялись, сейчас эти войска наверняка стояли бы и в Белграде. Вам наверняка известно, какие условия выдвигали натовцы на переговорах до начала боевых действий и что они требовали для своих солдат: свободу перемещения по Югославии, возможность дислоцироваться там, где посчитают нужным, право на использование любых технических средств и оборудования и т.д.


Последний раз редактировалось Соколрус Пн мар 16, 2009 20:38:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 16, 2009 20:30:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 4:14:07
Сообщения: 1617
Откуда: Россияния
Страну за кредиты продали не летчики которые свои самолеты спасали,и не солдаты,они свою бронетехнику на водку не меняли,и горючее духам не сливали. А результаты...,так наши там тоже руку приложили :x (или наоборот,не приложили.)

_________________
— Будет ли война?
— Нет, будет борьба за мир, но такая, что камня на камне не останется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 16, 2009 20:39:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 4:14:07
Сообщения: 1617
Откуда: Россияния
1071 писал(а):
Argon писал(а):
Страну за кредиты продали не летчики которые свои самолеты спасали,и не солдаты,они свою бронетехнику на водку не меняли,и горючее духам не сливали. А результаты...,так наши там тоже руку приложили :x (или наоборот,не приложили.)


Так стало быть танки и самолеты отнюдь не самое главное средство в достижении целей, или нет?
Чьих целей,тех которых себе ставило НАТО?

_________________
— Будет ли война?
— Нет, будет борьба за мир, но такая, что камня на камне не останется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 16, 2009 20:40:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 15, 2007 19:59:58
Сообщения: 658
Откуда: Россия
1071 писал(а):

Так стало быть танки и самолеты отнюдь не самое главное средство в достижении целей, или нет?


Если посмотреть на войну 1999 года, то танки и самолёты стали главным средством в достижении НАТО своих целей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 12:33:19 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2005 14:01:18
Сообщения: 4376
Откуда: От верблюда!
Я до сих пор жалею, что Слобо послушался ТОО "Боря, Черномордин и Ко". НАТО в Косово ждала серьезная мясорубка, но, к сожалению, не дождалась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 19:28:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 4:14:07
Сообщения: 1617
Откуда: Россияния
1071 писал(а):

Тех целей, которе ставили себе сербы. И танки сохранили и самолеты. А продали страну за обещанные кредиты.
И при чем здесь танки и самолеты. Вот у Саддама была самая сильная армия в регионе тоже...
Следуя Вашей логике.."при чем тут танки и самолеты".Да ни причем .Причем тогда все наши тут всхлипы о похеренной армии и недоделанных реформах. По нам ,в отличии от югов и Саддама ,не отбомбился ни один натовский самолет,не ударила ни одна крылатая ракета,и к нам не вторгся еще ни один натовский танк. Но потери у нас в таком случае несоизмеримо больше чем у них вместе взятых.Утраченно почти 10 % территории с собственными гражданами,за 20 лет войны убито 20млн. от населения,практически разрушенна промышленость.Добивается армия и флот,на территории страны многотысячные НВФ -"верволфы" от 5 колонны....И далее..

И главное ,нашу страну за обещанные кредиты вроде никто и не продавал,мы ж кредиты сами кому хошь дадим.
КАК НЕ СМОГЛИ ЮНКЕРСАМИ,ТАК СМОГЛИ СНИКЕРСАМИ

_________________
— Будет ли война?
— Нет, будет борьба за мир, но такая, что камня на камне не останется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 17, 2009 20:03:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 4:14:07
Сообщения: 1617
Откуда: Россияния
1071 писал(а):
Ну вот Вы и сами пришли к правильным выводам...
Да не отходил я от правильных выводов,все понимаю и рассуждаю в первую очередь как солдат.А с этой мразотой на верху нам думаю никогда одновременно к ним не прийти.
Так,что ?Теперь, когда нибудь скоро еще какой "Саак-макак " к нам ломанется,нам броню с ангаров не выгонять,а сразу ,лучше в плацкартных на Москву :lol: ??

_________________
— Будет ли война?
— Нет, будет борьба за мир, но такая, что камня на камне не останется!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 14, 2009 2:43:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 19, 2009 3:47:14
Сообщения: 165
Откуда: Los Angeles, California
Цитата:
Он с интересом показывает мне барак, в котором он и его люди делают все: спят, напиваются и планируют патрули. Солдаты построили барак из старых материалов, прожили в нем уже две зимы и считают его удобным. Дрова пилят в лесу (незаконно) и обогреваются. Посадили немного овощей и урожай капусты обещает быть хорошим.



Так мы (и остальная пехота) живём в ФОБАХ (Forward Operating Base - FOB). Где-то в старой разрушенной школе, детском саду, или казарме. Сам лично жил в старых Советских казармах в Кандагаре. Из таких мест, идут всё планирование, операции, и т.д.

Vot fotka FOB Lane.

http://www.blackfive.net/photos/uncateg ... 6m095b.jpg

В Косово другое дело конечно. Там не сравнить.

Те которые на больших базах, это счастливчики (т.е. тыловые солдатики). Они за вес "боевой" тур не вызодят из-за проволоки. Потом приежают домой и пи@ъ$ят семье и друзьям. Герои грёбаные.

С уважением.

_________________
Rangers, lead the way!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB