на помощь друзьям приходять, уничтожать то что с НГ осталось.

_________________
местный иллюминат

_________________
местный иллюминат

Добрый вечер. Сильное недоверие у меня к этой "картине",...потому как, сынулю царского, скорее траванули, нежели отче приложился к кровиночке своей.

_________________
Должен, значит могу.

Здражла ,ув.SVS77! Вас , как "знающего где памятник" ,персонально, с Новым Годом!
Правы Вы на все 100, не убивал Иван Грозный сына. Серьёзные историки давно о этом сказали. Ну, вот хоть такое в качестве примера.
http://kornilovd.livejournal.com/15654.html
Отдельно о личности Иван Василича хочется сказать. "Первый собиратель земель русских" - есть и такое для него определение. После него подобным был только Иосиф Виссарионович Сталин. А вот ношу, сравнимую "по тяжести" для страны, с тем, что "на себе волок" когда то Сталин, ныне тащит нынешний Гарант... Другим тоже досталось, но - "полегче", имхо.

ООООООООО!! Наконец-то,...в эфире:)))) С НОВЫМ ГОДОМ,..и Вас,...и "памятник":))))))))))
А вообще, СПАСИБО форуму, хорошо тут повечеряли: уютно:)))) И в первую очередь благодаря теплу Чеми и Чебура:)))

А про гаранта,...была бы возможность все здоровье собственного организьма ему бы передал,...в качестве ЗИП,...только чтоб далее в гору шел,...

_________________
Должен, значит могу.

а может это отголоски информационных войн прошлого?

Патриот - В. Верещагин картина «Подавление индийского восстания англичанами» (1884 год)

Либераст - Илья Репин «Иван Грозный и сын его Иван 16 ноября 1581 года» 1883—1885

_________________
местный иллюминат

Ни фига. По ссылке догогущего Вебера сходите, все началось с того, что православие у нас хотели отнять, там про монаха антония почитайте.

_________________
Должен, значит могу.

Та же история:)))) под превосходный фильм "1+1" с Омаром Си, идет гладко:))))

_________________
Должен, значит могу.

Ни фига. По моему определению. Потому что титул царь круче чем король, и круче чем папа римский,(и круче чем патриарх Всея..., что продемонстрировал Петр 1 когда то) потому как наместник бога и всего на земле. А посему Ивану Грозному католичесство и его производные были урезанием его власти.

_________________
местный иллюминат

НЕ-а, если у паствы отнять святое, а вера была именно такой скрепой общества, то и царю не долго быть на троне:) Так что, Ваш аргумент вторичен:)

_________________
Должен, значит могу.

Однако цари жидовствующих на кол сажали а не народ дубьем вразумлял. Так что Ваш аргумент дальше в очереди чем мой.

_________________
местный иллюминат

Ув. злобный чебур, не смешите мои Искандеры))) Вы немного подменяете понятия, забыв Главное Определение Государственности тех смутных времён ( не в календарном исчислении). А оно звучало так " Русь - вечна, Царь - от Бога, остальное от лукавого...
" У братьев сербов несколькими веками позже было тоже похожее " Верую во единого Бога - русса, который победит и итальянца ,и японца ,и прусса"(с) Верили в нас, и снова поверят, когда прижмёт. И это...Не надо "про жидов", глупо. Я всяких видел, и никто в понятии национальности не лучше и не хуже других. Меня вот когда то чечен на плечах волок, когда надо было. А я хохла потом тащил... С нацвопросами и нацушибленным - не сюда, здесь большинство - родом из Советского Союза. Убеждён, вышесказанное - ни в коей мере не относится к Вам, ув. злобный чебур

да, надо ясности в мыслях грамм на 200-300 добрать еще.

_________________
местный иллюминат

Таки за "особеннных" и подшакальников в банках Швейцарии уже предупреждал выше - ждем-сс
www.youtube.com/watch?v=PButK4f3QZY
Эт, ув Чебуру курицу поперчить : www.youtube.com/watch?v=TY3JOa-a4hI
Пошел приму литровым глотком.

_________________
Стояли звери около двери

не думаю что я подменяю Ув.Вебер. на мой взгляд подменяют западники и демократики.
Царям Руси было что терять если бы они подчинились папе римскому.
если взять историю во времена империй римской и византийской(а можно и ранее)

в те времена папы и патриархи стояли ниже императоров, их те могли назначить. а прибавьте еще генеалогическую близость к "святому престолу"(генеалогически, князья Руси породнились с византийскими императорами у которых в предках были библейские персонажи, после разгрома византийской империи), папы и короли в этом случае рядом не стояли, в глазах царей и императоров России-Руси(детей божьих по факту) они бы выглядели выбранными главарями шаек безродных и уездными предводителями дворянства(и императоры западной империи тоже кисами воробьяниновыми смотрелись, ибо нефиг было с клеопатрами путаться)).

_________________
местный иллюминат