Текущее время: Ср июн 19, 2019 2:26:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2010 12:33:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 14:10:17
Сообщения: 112
buf писал(а):
ну и кто был прав?-)))))



buf, будем судить по официальным фактам, когда отдадут :wink: :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2010 12:57:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 22:37:54
Сообщения: 1342
Откуда: москва
ок. "подождем мою маму" (с) -))))

_________________
восток дело тонкое


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2010 13:03:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 28, 2010 14:10:17
Сообщения: 112
buf писал(а):
ок. "подождем мою маму" (с) -))))


Я согласилась с тем что больше вероятней тот случай что сдадут))) Ну а по факту будем судить окончательно) Думаю не так долго осталось ждать) "Подождем...твою мать" (с) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 15, 2010 17:58:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 1:22:37
Сообщения: 476
elvis писал(а):
2 острова готовы были отдать ещё в 59. Японцы сами не захотели под нажимом америкосов.

Указание на прецендент готовности отдать Японии острова в прошлом не является попыткой оправдать действия в настоящем?
Тогда что ты хотел сказать своим постом, уважаемый..?

_________________
Делай, что должен и будь, что будет!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 25, 2014 21:20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 13, 2012 23:22:34
Сообщения: 312
http://sakhalinmedia.ru/news/kurily/25. ... shire.html Южно-Сахалинск, 25 января, SakhalinMedia. Резиновая лодка, на которой с берега на стоящее на рейде задержанное судно доставляли досмотровую группу, перевернулась рядом с островом Кунашир вечером 24 января. По предварительным данным, погибли десять человек, сообщает ИА SakhalinMedia.
Подробнее: http://sakhalinmedia.ru/news/kurily/25. ... shire.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Курилы...
СообщениеДобавлено: Пн янв 21, 2019 21:13:08 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 9:40:18
Сообщения: 8146
Откуда: из расстрелочной....
Курилы, Абэ,...
А если зайти с другого подъезда?
...если вспомнить про Сан‑Францисский мирный договор, то картинка очень интересно поворачивается "спиной", я вообще не исключаю того, что цель интриги куда как иная, например, вообще поставить вопрос о суверенности не то что обсуждаемых островов, а вообще Сахалина.
СЕй дивный договор о прекращении состояния войны между Японией и 48 другими подписавшими его государствами, был подписан 8 сентября 1951 года на Сан‑Францисской мирной конференции (4-8 сентября 1951 года).
Из участвовавших в конференции государств договор не подписали СССР, Польша и Чехословакия. Страны, не участвовавшие в конференции: Бирма, Индия, Китай, Югославия. В числе прочих вопросов, ВНИМАНИЕ! японцы отказались от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на южный Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому мирному договору 1905 года.
А теперь читаем ст. 26 данного Договора:

Цитата:
Article 26

Japan will be prepared to conclude with any State which signed or adhered to the United Nations Declaration of 1 January 1942, and which is at war with Japan, or with any State which previously formed a part of the territory of a State named in Article 23, which is not a signatory of the present Treaty, a bilateral Treaty of Peace on the same or substantially the same terms as are provided for in the present Treaty, but this obligation on the part of Japan will expire three years after the first coming into force of the present Treaty. Should Japan make a peace settlement or war claims settlement with any State granting that State greater advantages than those provided by the present Treaty, those same advantages shall be extended to the parties to the present Treaty.
_________________________________
Статья 26

Япония будет готова заключить с любым государством, которое подписало или присоединилось к Декларации Организации Объединенных Наций от 1 января 1942 года, и которая находится в состоянии войны с Японией, или с любым государством, которое ранее составляли часть территории государства, названные в статье 23, которые не подписали настоящий Договор,двусторонний мирный договор на тех же или аналогичных условиях, как это предусмотрено в настоящем Договоре,но это обязательство со стороны Японии истечет через три года после первого вступления в силу настоящего Договора.
Если Япония добивается мирного урегулирования или урегулирования претензий в связи с войной с каким-либо государством, предоставляющим этому государству большие преимущества, чем те, которые предусмотрены настоящим Договором, эти же преимущества распространяются на участников настоящего Договора.


А кто участники того договора? см. статью 27 Договора:

http://www.taiwandocuments.org/sanfrancisco01.htm
Argentina:
Australia:
Belgium:
Bolivia:
Brazil:
Cambodia:
Canada:
Ceylon:
Chile:
Colombia:
Costa Rica:
Cuba:
Dominican Republic:
Ecuador:
Egypt:
El Salvador:
Ethiopia:
France:
Greece:
Guatemala:
Haiti:
Indonesia:
Iran:
Iraq:
Laos:
Lebanon:
Liberia:
Grand Duchy of Luxembourg:
Mexico:
afael DE LA COLINA
Gustavo DÍAZ ORDAZ
A.P. GASGA
Netherlands:
Nicaragua:
Norway:
Pakistan:
Panama:
Peru:
Republic of the Philippines:
Saudi Arabia:
Syria:
Turkey:
Union of South Africa:
United Kingdom of
Great Britain and Northern Ireland:
United States of America:
Uruguay:
Venezuela:
Viet-Nam:
Japan:


Они же по сути, участники ВМВ: https://ru.wikipedia.org/wiki/Участники_Второй_мировой_войны


ЕСли учесть это:

Цитата:
С самого начала США сделали всё, чтобы СССР никак не мог изменить договор в соответствии со своими интересами в ходе заседания конференции. Текст договора был подготовлен Великобританией и США, а его условия были заранее обговорены США и их союзниками. На мирную конференцию в Сан-Франциско были приглашены страны, выбранные США, большинство из которых лишь формально участвовали в войне с Японией и нужны были для создания большинства, лояльного США. Такие страны как МНР, ДРВ (Вьетнам), Китай, КНДР вообще не были приглашены в Сан-Франциско.



...интересная "закладка" от США в будущую историю конфликтов и БПМ. Кстати, к вопросу о глубине подобных растяжек и закладок, представляете глубину подобных операций? на 60...70 лет вперед....
Так что, подписание какого либо Договора с Россией сегодня впо вопросам претензий после войны, это открытие ящика Пандоры,

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Курилы...
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2019 16:49:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 10:16:09
Сообщения: 534
Известный японист, старший научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН Виктор Кузьминков, сделал неожиданное заявление. По его мнению, если Япония признает российский суверенитет над Южным Сахалином и Курилами, на эти территории смогут претендовать США и еще 47 стран.

Курильский вопрос – очень сложная проблема. Из-за него Япония и СССР так и не заключили мирного договора. И эта ситуация остается в подвешенном состоянии долгие семьдесят лет. При этом есть в ней и свои юридические казусы.

Если предположить, что Токио все-таки признает российский суверенитет Курильских островов, на них, а также на Южный Сахалин смогут претендовать США. А кроме них – еще 47 стран. Такой вывод на основании положений Сан-Францисского мирного договора, заключенного в 1951 году, сделал старший научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН Виктор Кузьминков.

Известный японист напомнил, что на мирной конференции, состоявшейся в сентябре 1945 года в американском Сан-Франциско и положившей конец Второй мировой войне, решилась судьба разгромленной союзниками Японии. В документе, который был тогда подписан японцами, отмечалось, что Токио отказывается от всех претензий на Курильские острова и часть острова Сахалин, суверенитет над которыми были получены Японией в 1905 году, согласно Портсмутскому договору.

Однако отказалась Япония от островов не в пользу СССР, а "вообще". В то же время Сан-Францисский договор предполагает, что если вдруг Токио решит заключить мирный договор с каким-либо государством и передаст ему какие-либо права или территории сверх того, что указывалось в Договоре, то тогда Япония должна будет предоставить то же самое и остальным странам, поставившим свои подписи под документом в Сан-Франциско.

При этом в подписании этого договора СССР участие не принимал. Таким образом, если Япония признает суверенитет России, как продолжательницы СССР, над спорными островами, то это будет трактоваться как "предоставление привилегий" сверх того, что предусмотрено Сан-Францисским договором. В этом случае США и остальные страны, подписавшие указанный договор, получат право требовать передачи островов в свою пользу.

https://tsargrad.tv/news/pretendentami- ... rta_179964


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Курилы...
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2019 21:18:48 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 9:40:18
Сообщения: 8146
Откуда: из расстрелочной....
Усё. Вопрос закрыт.
Цитата:
https://www.kp.ru/daily/26932/3982604/
Курильский «подарок» с военной базой в придачу
Наш спецкор Дмитрий Стешин - о том, почему Курильские острова не сдадут
ДМИТРИЙ СТЕШИН
22 января 2019г
Лично для себя я вопрос с Курилами полностью закрыл в июле 2016-го. Тогда мы, журналисты «Комсомолки», высадились на центральный остров Курильской гряды - Матуа. Там уже третий месяц работала экспедиции Русского географического общества - РГО, которую (внезапно, правда?) «поддерживали» 6 кораблей Тихоокеанского флота. На остров завезли прорву военной техники, 200 солдат, офицеров и спецов по химической, радиационной и биологической безопасности - вместе с лабораториями, разумеется. Возглавил экспедицию замком Тихоокеанского флота, молодой и в самом хорошем смысле «продвинутый» вице-адмирал Андрей Рябухин. А провожал экспедицию сам Министр обороны Сергей Шойгу. Он ведь еще и президент РГО. В прессе писали о целях экспедиции: поиск секретных лабораторий и японского оружия, исчезнувшего после капитуляции гарнизона в 1945 году, изучение таинственной сопки, в которой якобы 54 подземных этажа, изучение мистических явлений - например, зловредного "Духа острова Матуа".
Уже через пару часов пребывания на острове Матуа, журналисты «КП» поняли: все, что они читали об экспедиции, готовясь к командировке - «отвлечение на негодную цель». Собственно, и сам вице-адмирал не скрывал поставленных задач. Военные готовили остров к повторному заселению. После войны там был небольшой советский гарнизон, но после нескольких землятресений и извержения островного вулкана, Матуа в очередной раз бросили, чтобы вернуться, когда этого потребуется Родине. Уже основательно. А Родине потребовалось следующее:
Выяснить, как здесь снабжался водой 10-тысячный японский гарнизон - поскольку остров не имеет своих водных источников. И выяснили - нашли японскую систему водосборных бассейнов и колодцев.
Далее - оценить состояние аэродрома острова, благо он имел любопытную особенность - мог принимать самолеты при любом ветре. Основные взлетно-посадочные полосы из земли с гудроном оказались в плачевном состоянии. Рулежные дорожки из бетона, способные принимать вертолеты - в идеале.
Узнать, каким образом тут могли разгружаться японские корабли? Ведь на острове нет никаких бухт и укрытий. После долгих поисков нашли тайный самурайский порт, обследовали подходы, промерили глубины...
Уже на прощание, когда мы уходили с Матуа на большом десантном корабле «Адмирал Невельской», вице-адмирал заметил: «Курильские острова, как оборонительный рубеж, теряют всякий смысл, если хотя бы один остров не имеет гарнизона». Ошибка была исправлена. Уже в сентябре 2016-го в ленте одного уважаемого информагентства появилось короткое сообщение - на острове Матуа началось строительство военной базы...

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Курилы...
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2019 0:42:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 15:51:09
Сообщения: 5183
Откуда: из колоний Империи
SVS77 писал(а):
Усё. Вопрос закрыт....


Зато журналисты со всякими экспертами-политологами как его муссировали! :)

_________________
местный иллюминат


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Курилы...
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2019 1:50:17 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 9:40:18
Сообщения: 8146
Откуда: из расстрелочной....
Ну...все при деле,...а сколько времени завесу держали, за два года то сколько успели в том Матуа корней то пустить, без шуму и крику.

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Курилы...
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2019 3:34:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 15:51:09
Сообщения: 5183
Откуда: из колоний Империи
найден клочок стенограммы
- Сделайте красивый жест, передайте нашей стране острова.
- Острова не передам, а жест показать могу.

_________________
местный иллюминат


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Курилы...
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2019 9:34:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 10:16:09
Сообщения: 534
злобный чебур писал(а):
найден клочок стенограммы
- Сделайте красивый жест, передайте нашей стране острова.
- Острова не передам, а жест показать могу.


:D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Курилы...
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2019 10:14:29 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 9:40:18
Сообщения: 8146
Откуда: из расстрелочной....
Во втором клочке есть слова, что вопрос передачи Японии Курильским островам будет обсуждаться в мае....

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Курилы...
СообщениеДобавлено: Пт апр 12, 2019 21:54:24 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 9:40:18
Сообщения: 8146
Откуда: из расстрелочной....
Цитата:
Не за Курилы японцы бьются. Им проливы нужны
Чем связаны протесты Токио в связи с проведением российскими военными учебных стрельб в акватории южной части Курильских островов и затёртые во льдах возле Курил сухогрузы? А чем – новые японские учебники, где уже младшеклассникам внушают про «исконность северных территорий», и Северный морской путь?

На первый взгляд – ничем. Но это как тот самый суслик – ты его не видишь, а он есть. И кит в Охотском море есть. И туманы бывают. И шторма. И корабли там ходят. И всё это имеет прямое отношение к японским яростным пузырям на губах, когда они требуют у России вернуть им Курильские острова.

И ладно бы – все…

Ну в самом деле. Площадь 12 островов Южной Курильской гряды – 360 квадратных километров. А есть среди них такие, как, например, острова Осколки, чья общая площадь составляет всего 0,15 кв. км. Два садовых участка, ага. Не расселишься особо при любом кризисе перенаселённости в Японии. Даже если добавить 4700 кв. км Итурупа и Кунашира, это не спасёт отцов японской демократии, поскольку это чуть больше процента от площади собственно Японии.

Между тем буквально на днях японский МИД опять на полном серьёзе выразил своё возмущение «укреплением российского военного присутствия на четырёх северных островах».

«Это неприемлемо, – без тени шутки или стыда объявил Токио. – Противоречит нашей позиции в отношении этих островов.»

Конечно, можно много – и справедливо – похихикать насчёт «их» позиции и того, являются ли личные проблемы индейцев заботами шерифа. Но незадолго до того проходила информация, что в новых японских учебниках для младших классов Курилы названы «исконной территорией» страны. Раньше мозги на эту тему пробивали лишь старшим школьникам, уже умеющим мыслить самостоятельно, что бы ни понимать под этим словом при тоталитарности японского образа жизни. А теперь вот идеологические гвозди будут вгонять в головы малышне. Которая взрослым ещё верит, а потому будет воспринимать чужеродные железки в мозгу как родные.

Более того, учебные материалы по этому направлению ещё, оказывается, и исправлены. В соответствии с «курсом правительства на активное отстаивание японской позиции в отношении спорных островов». С курсом правительства! С курсом на реванш по итогам Второй мировой войны. С курсом на отравление отношений с соседней державой из-за клочков земли, которые никого ни от чего не спасут и ничего в сравнении с величиной японской экономики не дадут.

Или дадут?

И вот тут появляется ещё один поворот в этой теме. Как сообщило недавно агентство ТАСС, «застрявшим во льдах у Курильских островов судам ничто не угрожает», поскольку у экипажей есть всё необходимое на 20 дней.

Это важно, конечно, что ничто не угрожает. И причина проблемы понятна: «По информации синоптиков, сейчас в водах в районе Курильских островов дует сильный ветер, который вызывает волнение, а оно, в свою очередь, сбивает лёд в одну сторону».

Хуже то, что подобные происшествия случаются в этих местах довольно регулярно. Уж больно сложный климат тут, вокруг Курильских островов. Климат морской, ветровой режим жёсткий, со стороны Охотского моря идёт тёплое течение Соя, со стороны Тихого океана – холодное Курильское течение. Как раз в проливах между островами Уруп, Симушир и Кетой ответвления Курильского течения заходят в гости к течению Соя. Радость от такого свидания с обеих сторон настолько велика, что нередко в этих местах из-за тумана не видно из рубки носа корабля! А уж как выразительно картину таких свиданий рисуют фотоснимки из космоса!
Изображение
А вот ближайшие выводы из этой ситуации обнародовал на недавно прошедшем большом круглом столе Общероссийского движения поддержки флота (ДПФ) очень информированный моряк, начальник управления боевой подготовки ВМФ России в 1998-2002 годах, вице-адмирал Николай Михеев.

Вот смотрите – привлёк он внимание аудитории, в которой присутствовали самые авторитетные представители морской отрасли, включая помощника президента России Игоря Левитина, – сегодня мы много говорим об освоении и функционировании Северного морского пути. Игорь Евгеньевич (Левитин) в своём выступлении сказал, что стоит задача увеличить грузопоток по СМП до 80 миллионов тонн в год.

«Но все говорят о Северном морском пути, о проблеме с судами, которые должны осуществлять перевозку грузов Северным морским путём, – указал Михеев, – но никто не говорит о том, что все эти 80 миллионов тонн сначала пройдут на Дальнем Востоке вдоль Курильской гряды. Либо со стороны Тихого океана, если погода позволяет, либо со стороны Охотского моря, если там погода позволяет, а со стороны Тихого океана бушует шторм.»

«Но район сложен для навигации, для плавания, – пояснил моряк. – Очень много в году как штормовых дней, так и дней, когда стоит такой туман, что с ходового мостика и флагштока не видно. Нулевая видимость вносит ограничения не только с точки зрения оптического наблюдения, но и с точки зрения радиолокационного наблюдения здесь весьма ограниченные возможности. Словом, это район, где существует повышенная опасность для плавания, – подытожил вице-адмирал. – И это – та Курильская гряда, которая сегодня на устах у всех.»

Поэтому необходимо уже сегодня, а можно сказать, ещё вчера начать оборудование этих островов, отметил Николай Михеев. Во-первых, создать систему безопасных курсов и маршрутов движения вдоль Курильской гряды. Должна быть создана система разделения, которая бы не позволяла встречным судам пересекаться друг с другом, чтобы каждый следовал своим рекомендованным курсом. Те проливы, которые имеют возможность осуществлять движение этих судов, в двухстороннем порядке должны быть оборудованы подходными маршрутами и путями. Необходимо обустроить на островах пункты укрытия от непогоды. Должны быть установлены автоматизированные системы обеспечения безопасности плавания.

Между тем, отметил Николай Михеев, выступая перед представителями морских элит России, наше министерство транспорта даже не предпринимает попыток обустроить эти острова с точки зрения движения грузов на Севморпуть по Дальнему Востоку. Оно сегодня занимается тем, что устанавливает тарифы для городских пассажирских перевозок: на утро – один, в обед – другой – и вносит в государственный реестр остановки автобусов.

«Японцам, между нами говоря, и не нужны эти острова. Им нужны проливы. Потому что проливы Курильской гряды — это та бездонная бочка долларов, которые можно качать столетиями», – убеждён вице-адмирал Михеев.

И это даёт ещё одно измерение всей этой тягомотной борьбы за Курилы. Очень принципиальное измерение. Длиной в 9 тысяч морских миль от Шанхая до Роттердама и объёмом 80 млн тонн в год. Японцы будут счастливы всё это контролировать. Да ещё и деньги за это получать…

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Курилы...
СообщениеДобавлено: Сб апр 13, 2019 3:03:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 25, 2014 15:51:09
Сообщения: 5183
Откуда: из колоний Империи
По идее особо заморачиваться не стоит на японские хотелки. Достаточно создать в Сингапуре(а можно еще и в Гонконге, и там и там биржи офигенные с миллиардами разного бабла, которого там не меньше чем во всей Японии) какие то фонды по управлению капиталами(по типу офшорных лавочек), и пусть японский бизнес(а захочет и не только японский) через них вкладывается. И будет у нас свой оффшор, с блэкджеком и гейшами! :lol:
С не японским бизнесом даже предпочтительнее было дела иметь, а то японцы наввезут своих мигрантов, а они потом права качать начнут, как албанцы в Косово. Вообще мигрантов назад нужно отправлять нах.., чтоб население Империи не демпинговали, и не разносили всякие экзотические болезни.
Сингапур тем более счас считай как Стокгольм(с его судом экономическим) статусом таким же Россия признала. :meowth:

_________________
местный иллюминат


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB