Текущее время: Ср июл 24, 2019 11:28:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гриф "Секретно" и другие.
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2009 0:33:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 28, 2008 3:23:08
Сообщения: 19
Всем, здравствуйте.

Я не раз на форуме, и на других аналогичных, читал высказывания участников с недоумением по поводу запросов о предоставлении копий литературы с грифом "ДСП". Но вот как я понимаю, документация которая действительно хоть как то секретна, должна проходить под более серьёзными грифами и ознакомление с ней разрешено только лицам имеющим соответствующий допуск. Но при прохождени срочной службы далеко не все получают соответствующие допуска, а литературу с грифом "ДСП" изучают все поголовно.
Так всё таки что означает сей гриф, его цель, а так же, кто сведушь, объясните какие ещё есть грифы и в каком случае (к документации какого характера или с какими параметрами) они присваиваются ?
Заранее спасибо за ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2009 7:52:20 
Не в сети
форумный брюзга

Зарегистрирован: Вс июл 03, 2005 23:53:55
Сообщения: 4132
Вы будете смеяться, но по ходу это опять Юстас, мы ним недавно на эту тему говорили. :D :D :D :D

_________________
И в страхе бежал разбитый Главный Буржуин, громко проклиная эту страну с ее удивительным народом, с ее непобедимой армией и с ее неразгаданной Военной Тайной.
А.Гайдар


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2009 10:03:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 31, 2006 19:19:35
Сообщения: 3953
Откуда: Закавказская Сечь
elvis писал(а):
Вы будете смеяться, но по ходу это опять Юстас, мы ним недавно на эту тему говорили. :D :D :D :D

Может вернуть ему ник Юстас и звание "почетный\заслуженный тролль"
Свой барабашка должен быть )))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2009 12:52:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2009 10:49:25
Сообщения: 1143
Откуда: Самара
В 010 приказе, с которым ознакамливают всех, всё это расписано, жаль только, что 010 приказ тоже секретен, поэтому больше ничего не скажу. :D

_________________
Чтоб вытащить кого-то из грязи, надо самому залезть в грязь, чтоб подать руку помощи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 23, 2009 18:42:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 09, 2008 7:44:51
Сообщения: 440
Pooh писал(а):
Может вернуть ему ник Юстас и звание "почетный\заслуженный тролль"
Свой барабашка должен быть )))

Кста, а GUK - это не одна из его ипостасей?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 24, 2009 23:46:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 28, 2008 3:23:08
Сообщения: 19
"Собака лает, караван идёт". Да и ладно.

Сам нашёл ответ на свой вопрос.
Отрывок из статьи найденой мной в инете: "Газета «Коммерсантъ» № 138(361) от 23.07.1993


Первая Полоса Номер 138 от 23-07-93

Принят закон о государственной тайне



Гриф "для служебного пользования" не предусмотрен

"Секретно", "совершенно секретно" и "особой важности" — только эти три грифа, согласно принятому в среду Верховным Советом Закону "О государственной тайне", могут ограничивать доступ к информации. Закон не предусматривает использование грифа "для служебного пользования", который прежде можно было встретить даже на телефонных справочниках некоторых министерств. Будет существовать специальный перечень сведений, относящихся к государственной тайне, и до 1 октября президент утвердит список руководителей органов власти, имеющих право включать сведения в этот список."

Вывод (мой лично): слишком уж у нас любят всё и всех, да и сами себя секретить. Будьте проще.

PS: ПЕРЕПИШИ ЭТО ПИСЬМО 20 РАЗ И ПЕРЕШЛИ 10-ТИ СВОИМ ЛУЧШИМ ДРУЗЬЯМ, И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 25, 2009 12:49:01 
Не в сети
форумный брюзга

Зарегистрирован: Вс июл 03, 2005 23:53:55
Сообщения: 4132
metall2020 писал(а):
"Собака лает, караван идёт". Да и ладно.

Сам нашёл ответ на свой вопрос.
Отрывок из статьи найденой мной в инете: "Газета «Коммерсантъ» № 138(361) от 23.07.1993


Статья в газете 14 летней давности, о принятиии уже не действующего закона, это конечно мощно.
Сколько тебе лет если не секрет?

_________________
И в страхе бежал разбитый Главный Буржуин, громко проклиная эту страну с ее удивительным народом, с ее непобедимой армией и с ее неразгаданной Военной Тайной.
А.Гайдар


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 25, 2009 15:50:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 23, 2009 15:59:34
Сообщения: 3
elvis писал(а):
Вы будете смеяться, но по ходу это опять Юстас, мы ним недавно на эту тему говорили. :D :D :D :D

с дуба рухнул? я сам по таким вопросам консультировать могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 25, 2009 16:08:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 28, 2008 3:23:08
Сообщения: 19
ELVIS, прокомментируйте это (с изменениями):
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... AW;n=73216


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб апр 25, 2009 16:13:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 28, 2008 3:23:08
Сообщения: 19
Для ELVIS: а мой возраст это как раз "сов.секретная информация" :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2009 9:33:11 
Не в сети
форумный брюзга

Зарегистрирован: Вс июл 03, 2005 23:53:55
Сообщения: 4132
metall2020 писал(а):
Для ELVIS: а мой возраст это как раз "сов.секретная информация" :mrgreen:

Угу ,неуловимый Джо.

Существование грифа для службеного пользования и вообще защита служебной информации( в любой организации государственной/коммерческой) осуществляеться на основании ст.139 ГК РФ.
Собственником информации, составляющей служебную тайну, является, как правило, организация, установившая перечень сведений, отнесенных к служебной тайне, в которой работает лицо, имеющее доступ к этим сведениям.

Перечень составляет юрист организации, для всех остальных работников организации существует положение о конфиденциальной информации.
В случае с военной службой, в контракте есть примерно такие слова обязуюсь не разглашать любые сведения ставшие мне известными в результате службеной деятельности и обязуюсь не использовать их...

Наличие самого типографского грифа на документах, утверждаеться на основании описаний бланков организации. Как именно он выглядит это только на усмотрение рукводителя организации.

Цитата:
Статья 139. Служебная и коммерческая тайна

1. Информация составляет служебную или коммерческую тайну в случае, когда информация имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам, к ней нет свободного доступа на законном основании и обладатель информации принимает меры к охране ее конфиденциальности. Сведения, которые не могут составлять служебную или коммерческую тайну, определяются законом и иными правовыми актами.
2. Информация, составляющая служебную или коммерческую тайну, защищается способами, предусмотренными настоящим Кодексом и другими законами.
Лица, незаконными методами получившие информацию, которая составляет служебную или коммерческую тайну, обязаны возместить причиненные убытки. Такая же обязанность возлагается на работников, разгласивших служебную или коммерческую тайну вопреки трудовому договору, в том числе контракту, и на контрагентов, сделавших это вопреки гражданско-правовому договору.


С коментариями статья есть вот тут
http://www.nashyprava.ru/Biblio/GKRF95/gkrf0139.php



Если сильно упрощенно, то за разглашение сведений состоявляющих служебную тайну(тот же гриф ДСП), будут судить по другой статье - за разглашение служебной тайны, а не государственной.
Но журналистам из "Комерсанта" конечно видней, какие грифы существуют, а какие нет.[/quote]

_________________
И в страхе бежал разбитый Главный Буржуин, громко проклиная эту страну с ее удивительным народом, с ее непобедимой армией и с ее неразгаданной Военной Тайной.
А.Гайдар


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2009 10:38:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 14:19:32
Сообщения: 360
Откуда: Почти Китай(ДВО)
Секреты это конечно хорошо, только всю документацию по боевой и подготовке включая конспекты мне приходилось шнурочком скреплять и штамповать грифом для служебного пользования, ибо солдаты срочной службы любят странички вырывать и в лесок до ветра ходить. С ДСП вроде не рвут, а если вырвут можно концы найти.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2009 18:11:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 20, 2005 6:40:23
Сообщения: 188
Откуда: Сибирь
"дсп" живет и процветает - и на внутреннем справочнике и на всякой ерунде типа плана-прогноза на год...

_________________
Нет у меня ничего, кроме чести и совести...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2009 19:16:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 28, 2008 3:23:08
Сообщения: 19
ELVIS, вот теперь это нормальный ответ зрелого мужа, без издёвок и сарказма(так держать).
Тогда прошу всё таки уточнить какая ответственность предусмотрена за разглашение документации и литературы с грифом ДСП. Данную статью о служебной информации читал и там дан чётко ответ об административной ответственности и нечётко о какой либо иной. Ну как на все преступления предусматривается мин. и макс. предел наказания, так и для разглашения ДСП так же должен быть максимум. Если можешь дать ответ по данному вопросу, буду признателен.

А по поводу вытирания з..ници солдатами листами из подобной литературы, то так оно и есть, и рвут и что хотят то и делают (если конечно это не последний экземпляр в подразделении, тогда офицер конечно же недопустит этого).
Ещё, кто нибудь может привести конкретный пример наказания за разглашение ДСП, было бы интересно узнать реальную историю.
Последний вопрос, считает ли кто-то из служивших что разглашение информации ДСП может привести к негативным последствиям или же в ней нет ничего секретного и сверхъестественного и это лиш пережиток.

КТО ПОСМЕЯТЬСЯ И ПООСТРИТЬ, ПРОШУ ВСЕХ В САД, НЕ ЗАСОРЯЙТЕ ЭФИР. Остальным заранее спасибо за объективную информацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 28, 2009 19:39:57 
Не в сети
форумный брюзга

Зарегистрирован: Вс июл 03, 2005 23:53:55
Сообщения: 4132
Цитата:
metall2020 писал(а):
ELVIS, вот теперь это нормальный ответ зрелого мужа, без издёвок и сарказма(так держать).
Тогда прошу всё таки уточнить какая ответственность предусмотрена за разглашение документации и литературы с грифом ДСП. Данную статью о служебной информации читал и там дан чётко ответ об административной ответственности и нечётко о какой либо иной. Ну как на все преступления предусматривается мин. и макс. предел наказания, так и для разглашения ДСП так же должен быть максимум. Если можешь дать ответ по данному вопросу, буду признателен.

Коментарии к статье читай по ссылке которую я дал раньше, сколько кому дать решает только суд.
Из примеров, в одном крупном сотовом российском операторе, пару лет назад за разглашение сведений об абонентах, сотрудникам дали по 4 года.
А так обычно инсайдеров в коммерческих организациях, врачей за разглашения чаще увольняют.
Военных лишают премий и всячески дерут, до суда над военными за ДСП не слышал, вариантов наказать и так полно.

_________________
И в страхе бежал разбитый Главный Буржуин, громко проклиная эту страну с ее удивительным народом, с ее непобедимой армией и с ее неразгаданной Военной Тайной.
А.Гайдар


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB