Да не, я о противотанковых и им подобных

Может пендосам и не за что воевать, но они почему-то такими темпами к войне готовятся, такое бабло вбухивают, как будто холодная война и не кончалась Китаю надо еще лет 15 чтобы нас технологиями догнать.. Думать, что натовцы готовятся к войне с "терроризмом" мягко говоря легкомысленно.. походу они действительно решили устроить то, что у них написано по-латыни на однодолларовой бумажке. В этом случае, мы у них как кость в горле сидим
Про инновации: (внедренные в жизнь от общего числа изобретений за год, в проц., начиная от 1990 и по сей.. )
Япония - 80-90
США - 50-60
Россия - угадали? правильно угадали! 3-5

Хотел в ветке про Путина написать, но уж про войну так про войну
http://www.iraqwar.mirror-world.ru/article/135055
Война уже идет и мы уже первый удар отхватили.
Кто-то тут про ОПГ, какие-то вирусы и убийство ВВП писал.
ВВП - это ж пиндосовский лучший друг, наоборот - бабло вложить в него, что бы и третий и четвертый срок работал, а потом очередного мудака найдут.

Нашел таки статейку эту.. Вот она: http://www.kapyar.ru/index.php?pg=418

Правда с цифрами я все же запамятовал

_________________
...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!

Паникеры, бл%дь, Вот что про эту статью и её автора думают нормальные люди, а не малолетние фанаты короткоствола.
http://www.kp.ru/daily/23034/3779/

_________________
И в страхе бежал разбитый Главный Буржуин, громко проклиная эту страну с ее удивительным народом, с ее непобедимой армией и с ее неразгаданной Военной Тайной.
А.Гайдар

Элвис, вот смотрю я на тебя и понять не могу - ты дурак или прикалываешься?
Ссылка которую ты привел больше подтверждает статью приведенную мной выше, чем ее опровергает. Ты ссылочкой часом не ошибся? Вот смотри.

Заметьте грубо, а не неверно. Это как говорится две большие разницы;). . Ну даже пусть не 100-120 тополей заменяют 1 "Воеводу", даже вдвое меньше - это уже признак неверности концепции. Если я правильно понимаю, концепция обороноспособности государства должна подразумевать наиболее эффективную защиту, а эффективность в немалой степени зависит и от цены оружия. И уж согласитесь вряд ли 50 тополей будут дешевле 1 "Воеводы".
Кстати вот основные хар-ки Тополя-М и Воеводы.
Тополь-М: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... %9F%D0%9C2
Воевода (Р36М2): http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-36% ... 0.D0.92.29


Без комментариев. Только деталь одну подмечу - вот уже второй эксперт, работающий, судя по всему, на месте, соглашается с Красильниковым. Это о чем то говорит, не так ли?


Первый, и, по большому счету, единственный голос критики в адрес автора статьи, приведенной мной. Тем более что некоторые моменты в словах Дворкина, на мой взгляд спорны.

Да, сверхмощной ПРО способной защить Америку от удара ракетно-ядерной дубиной, коей распологал СССР, у янки нет, да и наверно и не будет. Только вот не потому что невозможно от наших ракет укрыться, а потому что незачем. Нет уже того потенциала - есть ПИАР. Мы сами гробим свой потенциал ракетно-ядерный. Жалкая сотня Тополей - это всего несколько процентов от тех грозных арсеналов что были в распоряжении Империи-СССР.
Я не против Тополей как таковых - на мой взгляд их слишком мало, для того что бы доверить им роль главного защитника страны. Дело не к качестве - дело в количестве.


Известную программу?! А с чего это генерал решил что янки рассекретили всю программу?! Уж чего чего а скрывать они умеют..


Вообще бред сивой кобылы.. Насчет 100.000 крылатых ракет. А сколько их уже есть, а?! Это первое. Во вторых, как мы пришли здесь к общему выводу - войны ближайшие лет 5-10 не будет. Стало быть сколько у них времени на то что бы развернуть эти самые 100.000 КР? Правильно - вагон и отнюдь не маленькая тележка. Насколько мне известно военных бюджет пентагона достиг ~700млрд. баксов. А сколько одна КР стоит? 1-2 млн. баксов в зависимости от модификации. Итого считаем.. Чтобы развернуть даже с нуля все эти 100.000КР янки надо затратить "всего" 100-200 млрд. баксов. Как видим не большая часть годового бюджета. А если учесть что этих самых годовых бюджетов пройдет 5-10 до предпологаемого часа Ч, то сумма получается и вовсе крошечная. НУ и кто здесь, после этого, врет?! А если и не врет, то явно не соответствует занимаемой должности
Далее там же. А зачем вообще скрывать что-то?! И от кого кстати?! Неужели он думает что в США могут устроить какую то проверку Пентагону, какие то посторонние люди? Да и что тут чего то необычного - идет наращивание боевой мощи американских ВС, как вот уже много лет. Бред, короче.
По поводу ухудшившейся точности Тополя. Ну может и действительно заболтался автор. Только вот в итоге ничего от этого принципиально не меняется. Все равно, для решения задачи, решаемой одной Воеводой, надо привлекать несколько (а может и десятков) Тополей.


Я специально оставил этот вопрос идущий первым в статье напоследок. Да мне и пофигу кто он такой, и вообще конкретный ли человек али группа людей. Если пишет он правильно, а на мой взгляд так и есть, то кто он такой не имеет никакого значения.

Короче облажался ты, Элвис. Учи албанский!
И кстати, еще раз, уже настоятельно рекомендую. Завязывай со своими тупыми под..ебками. Если ты настолко глуп, что на протяжении нескольких страниц форума не смог понять зачем мне КС (хотя свое первое же сообщение в той теме я начал с утверждения что КС мне нужен просто потому что нравится), то это ТВОЯ проблема - не моя. И не окружающих.
И еще, по поводу паникерства. Где ты увидел панику?! Паникеры проблему не обсуждают - они либо бегут, либо голову в песок прячут. Вот ты, судя по всему паникер и есть, только активный - шапками закидать пытаешься
А вообще я не комментария твоего ждал - выложил статью чтобы не быть голословным. Не ссылаться на воздух, то бишь.

_________________
...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!

В статье приведены разные точки зрения, главная их мысль автор врет.
Кстати ваше мнение, как некомпетеного в вопросе человека, не интересно.
Если для человека википедия - это авторитетный источник, говорить с ним бесполезно.
Кстати обе статьи напечатаны в 2003 году, и по вашей статье американцы должны были напасть в 2007 году.

Яду выпей, ушлепок сетевой. Иди на удав и там советуй.


Раз ты что то сказал, отвечай за свои слова.

_________________
И в страхе бежал разбитый Главный Буржуин, громко проклиная эту страну с ее удивительным народом, с ее непобедимой армией и с ее неразгаданной Военной Тайной.
А.Гайдар

забавно, вы, уважаемый, сами-то за свои слова отвечаете?

Эх, Элвис, клинический ты случай..
В статье только один человек сказал что красильников врет - это раз.
Второе: чем тебе не угодила википедия?! Я прежде чем пользоваться ей, перелопатил немало справочной литературы и поверь с википедией все в порядке.
Третье. О начале войны в 2007г. речи там не шло. Ты поганок объелся?!
Четвертое. А что, сделать замечание человеку ведущему себя неприлично в общественном месте - есть действие аморальное?! Кстати уважаемая администрация, прошу обратить внимание на злостное нарушение правил форума (неприкрытый мат) юзером Элвисом.
Пятое. По улицам хожу и не обламываюсь. Никто не под..ебывает - ты у нас один такой под..ебщик крутой.
Шестое. Правильно, нет у меня КС. Потому что запрещен законом. Разрешат - куплю. Ну а гладкоствол - "не мое". И я кстати не дите уже..
Кстати твои постоянные кивки на то что вот какой ты фанат, если у тебя даже КС нет, наводят на мысли определенные. Уж не провокатор ли ты?
Седьмое. Я вообще то не ору. И не говорю что нам прям конкретно п..здец. Я просто имею мнение что наша оборонная доктрина имеет большущую закавыку. Которая нам дорого может встать.
Насчет твоих предложений двигать на места, вместо пустословия на форуме - ты хоть сам то понял что сказал, клоун?!
Ты представляешь себе цикл проектирования, испытаний, доводки, принятия на вооружение и поставки в войска такой неслабой системы как МБР?! Это даже не годы - десятилетие в лучшем случае.
То же самое и по остальным пунктам (армия и правительство).
Кстати в страйк не играю и на ганзе не бываю - это я уже неоднократно говорил. Опять демонстрируешь свою неспособность элементарно мыслить.
Восьмое. Не волнуйся - за свои слова я отвечаю. А вот что ты не можешь понять когда тебе раз тридцать повторяют одно и то же - извини, не моя проблема.
Короче, Элвис, я еще тогда понял - с тобой спорить бесполезно. Предлагаю и в этот раз закрыть разговор..

_________________
...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!

Где я отказался от своих слов?
Я в отличии от некоторых не плел про сержанта Павлова ставшего священником.


А по моему наоборот.
[/quote]
Если уж начинать заниматься буквоедствовом, то во первых там сказано, что такой красильников неизвестно, и откуда взял свои данные непонятно.
Во вторых один человек сказал, что "людей дурачить не надо." А другой сказал что он врет. Кстати они оба действующие военные.
А тот что сказал, что согласился с красильниковым сказал, что тот
В принципе прав, если....
"Если наши ракетные войска будут перевооружаться нынешними темпами, то в принципе Красильников прав."
Вот только статья та 2003 года, и по статье красильникова нас в 2007 уже должны были атаковать. А так как этого нет, и перевооружение идет худо-бедно, то красильников ваш неправ, и вы вместе с ним.





Пример этой справочной литературы, с указанием главы и раздела.



Последний абзац статьи.


Обидели мышку написали в норку.
Громче ори, а то не услышат.


Странно, видимо пробиваешся вдоль стен, абы кого не задеть.
В ССОшном камуфляже и в тяжелых ботинках. Видели таких, воины блин. Кстати при такой любви к армейским шмоткам почему не пойти в армию, где все дадут бесплатно и всему научат? Не обязательно срочником в стройбат, можно в какие нибудь более серьезные войска, могу посодействовать на контракт в ВДВ.


Дитем можно быть и в 40, ты же фанат оружия был, или теперь уже только фанат короткоствола? На "Клинке" был кстати? Или реальные фанаты на выставки не ходят?

Нет я человек, который из-за таких имбицилов как ты, пишет этот пост.


А чего ты хотел? А? 17 лет страну только грабили,ломали,резали и убивали. А теперь проснулись, оказываеться мы в жопе и шагать дальше некуда.

Правильно для тебя, от природы ущербного, это десятилетия трудной работы, поэтому заниматься этим ты не будешь,потому что лень и слишком сложно,пусть вани и пети работают и служат, идиоты, это ведь бессмысленно, гораздо правильней читать глупости написанные другими идиотами, писать свои глупости на форумах и в ЖЖ, про заготовку консервов,методы партизанской войны,развал страны и разрешение короткоствола. В то время как пети и вани твою задницу прикрывают от чеченских террористов и американских ракет.

Куда уж нам сирым,запомнить что ты солнце ясное,нам о себе сообщить соизволил.


И враг бежит, бежит.....(С)

_________________
И в страхе бежал разбитый Главный Буржуин, громко проклиная эту страну с ее удивительным народом, с ее непобедимой армией и с ее неразгаданной Военной Тайной.
А.Гайдар

Элвис, вообще то когда я приглашал всех желающих присоединится к дискусии, я не имел ввиду личные разборки


Твое самомнение тебя погубит. Я отказываюсь учавствовать в этой "дискуссии" ибо все что ты тока что написал - хрень.
Все, разговор окончен!

_________________
...и тогда орды темных воинов заполонили горы и долы.
Смерть была их матерью, боль была их сестрой.
Бесконечная тьма поглотила землю, дабы спасти её блудных сынов!

Ну конечно, писать основываясь на статьях и публикациях в которых врут, ещё и анонимно, это вовсе не хрень, да?

_________________
И в страхе бежал разбитый Главный Буржуин, громко проклиная эту страну с ее удивительным народом, с ее непобедимой армией и с ее неразгаданной Военной Тайной.
А.Гайдар

Уважаемый пересвет, извините сомневаюсь. Если кто имел доступ к подобной информации на службе, он не станет ею делиться даже с другом. Тем более друг начнет писать об этом на форуме, пугая европоидов Если серьезно, допускаю планирование подобных действий в 70-80-е, разведку и подготовку мест для установки фугасов в угрожаемый период. Сами же боеприпасы, если они существуют, заблаговременно уверен не устанавливались. Во-первых куда их девать, если война так и не начнется, во-вторых ядерные боеприпасы требуют периодических регламентных работ, что невозможно в данном случае, в-третьих боеприпасы небольшого размера не могут храниться десятилетиями и приходят в негодность. И еще - подобные боеприпасы, если они существовали, могли быть только термоядерными. Сказанное - ИМХО.


Здесь важен не столько факт обнаружения, но возможность задержания доставляющего такой боеприпас...

Уважаемый Кречет Крым, Вы правы. Но есть объективный фактор - Россия потеряла почти двадцать лет в развитии ВВТ, десять лет развала в 90-е и почти столько же застоя. Только в последние годы наметились изменения к лучшему.
P.S. Напр. штатники проводят работы по созданию ядерных боезарядов сверхмалой мощности глубокого проникновения. Они должны подрываться на глубине 30-100 м под землей, при этом компоненты ядерного взрыва не выходят на поверхность. Также создаются термоядерные боеприпасы, применение которых позволит избежать радиоактивного заражения местности. Задачей в т.ч. является поражение командных пунктов и шахт МБР.


Уважаемый мл. сержант, ядерные мины (фугасы) существуют с 60-х. Мощность порядка до 1-2 килотонн. Напр. НАТО планировал установить ядерные фугасы вдоль границы с ГДР. ССО США также могли устанавливать подобные фугасы на территории противника.

Уважаемый Armageddon, 100 тыс. КР в обозримом будущем действительно не реальны. Но даже если их будет много, давайте перечитаем следующую цитату Красильникова:

Замечания:
1. Сил и cредств флотов США м.б. не достаточно для одновременного удара, даже если мобилизовать все корабли, которые способны применять КР.
2. Самолетов B-2 у США чуть более пары десятков.
3. Мобильных грунтовых ПУ КР и БРСМД у США нет по Договору РСМД времен Меченого. А ОТРК они разве что до Калининграда дострелят.
Вывод - Красильников мягко говоря, сильно преувеличил угрозу.

Тем не менее давайте пофантазируем, предположим штатники научились применять свои суперракеты еще с каких-либо суперсамолетов и этих самолетов очень много.
4. В современном мире все прослушивается и просматривается, спасибо Военной разведке. Кутерьма флотов США с выходом к рубежам пусков и массовое поднятие в воздух авиации будут вскрыты до удара - время на приведение войск в боевую готовность.
5. Предположим, удар последовал. Незамеченным он не останется по той же причине - тех. средства разведки. Подлетное время КР к границам России с дальних рубежей составит часы. За это время РВСН успеет отстрелять все имеющиеся МБР, и когда не хватит, запустить вслед еще и болванки и попить кофе.
Не верю, что пиндосы - идиоты-самоубийцы. Нужны даже не гиперзвуковые, а сверхзвуковые крылатые ракеты. Если они будут пущены от границ, даже при таких вводных ответный удар последует и риск для США - смертельный.

В соответствии с Договором СНП количество развернутых боеприпасов СЯС США составит порядка 2200 единиц. Рекомендую напр. статью по развитию СЯС США: http://nvo.ng.ru/armament/2006-03-24/6_nuclear.html
По поводу Тополь-М - их будут оснащать РГЧ ИН, вот актуальная информация: http://lenta.ru/news/2007/05/08/topol/
Количество боевых блоков и ГЧ будет известно позже. Здесь есть два момента - по договору СНВ-1 это запрещено до 2009. Второй - помните ВВП стучал ботинком по трибуне и пугал пиндосов с европоидами асимметричным ответом. Точнее «боевыми блоками, полет которых проходит по баллистической траектории с гиперзвуковой скоростью, маневрирующими по высоте и по курсу для преодоления ПВО» (почти цитата). Возможно подобными боевыми блоками с изменяемым вектором движения на гиперзвуке будут оснащать РТ-2ПМ2. Сказанное - ИМХО.