Текущее время: Пн апр 06, 2020 21:00:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 185 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 18, 2010 18:15:45 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 11:27:54
Сообщения: 9040
Всё как обычно в религиозных спорах: стороны друг друга не слышат, не понимают и не желают понимать. И результат как минимум нулевой, скорее отрицательный.
Поэтому поддерживаю предложение ув. Гончара с религиозными спорами завязать, остановившись на крайнем сообщении ув. Бывшего военного, как заключении, которое имхо для всех сторон бесспорно.

Также предлагаю собственно споры выделить отдельно в тему типа "Рассуждения о Вере", которую сразу и закрыть.
А все дальнейшие подобные беседы вести в теме "Агностицизм".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 18, 2010 18:20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 23:16:19
Сообщения: 1508
Откуда: Москва
Бывший военный писал(а):
IMHO, позиция "ничегонеделания" по причине отсутствия знаний не может быть полезной - слишком многое можно оправдать ею.
С уважением, Бывший военый.
Извините, что вмешиваюсь. Но, уважаемый Бывший военный, позиция "не навредить" вполне нормальная. Да и не все могут и должны быть лидерами (занимать активную позицию).
Кстати, буддистская формула "трёх мудрых обезьян" совсем не такая и плохая ("не вижу зло, не слышу зло, не изрекаю зло") - т.е. полностью пассивная позиция.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 18, 2010 18:40:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 12, 2010 16:38:36
Сообщения: 38
[quote] Я, человек далёкий от религии, просто ощущаю, что Вы кощунствуете. Вы Евангелие читали? Или только разных там "паиссиев"?
[/quote]Видно не вооружённым глазом,ещё пытаетесь над нами поглумиться и посмеяться.Это не произойдёт.С Божией помощью всех одолеем и веру нашу не дадим посрамить.Евангелие и книги Нового Завета читал и буду читать.Паисия Святогорца как читал,так и буду читать,это единственный святой который близок к нам по времени.Читая его советы и наставления можно спастись в пучине мирских страстей.Всем православным советуют монахи читать Паисия Святогорца,как надо жить и спасаться в последние времена и чего стоит опасаться.По его молитвам Господь много уврачевал и спас души человеческие.Да запретит Бог глумиться вам над верою православною!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 18, 2010 19:12:18 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2005 14:01:18
Сообщения: 4376
Откуда: От верблюда!
Есть такая расхожая фраза, что " в окопах атеистов нет". Так оно и есть, но в тех же окопах никто не распинается в словоблудиях, как он сильно верит! Вера есть вещь сугубо интимная, если она ВЕРА, и это дело каждого верить, но не дело каждого поучать, как ему верить!

_________________
Мы обреченные на смерть должны вести и держать себя, как таковые. ( М.И. Драгомиров)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 18, 2010 20:14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 12, 2010 16:38:36
Сообщения: 38
Я не позволю никому глумиться над православной верой,верой наших предков.Веруют сердцем, а Бога исповедуют устами!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 18, 2010 20:23:35 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 11:27:54
Сообщения: 9040
albanets-75 писал(а):
Я не позволю никому глумиться над православной верой,верой наших предков.Веруют сердцем, а Бога исповедуют устами!

Ув. albanets-75, завязывайте провоцировать.
Всех попросили выдержать паузу, пока тема не будет разделена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 18, 2010 20:24:55 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2005 14:01:18
Сообщения: 4376
Откуда: От верблюда!
albanets-75 уходит в БАН за одну неделю, тема закрыта!

_________________
Мы обреченные на смерть должны вести и держать себя, как таковые. ( М.И. Драгомиров)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн окт 18, 2010 23:53:28 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Ср апр 20, 2005 12:15:57
Сообщения: 2609
Я воспользуюсь своим правом открыть (и вновь закрыть) тему, для того, что бы во первых поблагодарить за указание на труды Паисия Святогорца и оставить ссылку на них:
http://www.pravmir.ru/cat_index_80.html

Это замечательные наставления.
И еще хотел бы сказать, все же, что бы те, кто читает духовную литературу и труды святых отцов, уделяли больше внимания и прилагали труд к пониманию этих трудов. Нет и не было никаких противоречеий в том, что мы обсуждали, есть невнимательный подход к некоторым аспектам. Привожу примеры слов старца Паисия Святогорца о тех темах, которые мы затронули:
Цитата:
"О том, что само присутствие христианина есть уже исповедание веры
автор: Афонский старец Паисий
Sat, 30 Jun 2007, 01:57

Обсудить на форуме

Версия для печати



О том, что само присутствие христианина есть уже исповедание веры
-Геронда, есть ли прок от различных движений протеста со стороны христиан?

— Само присутствие христианина — это уже исповедание веры. Возможно, что кто-то больше помог бы молитвой, но его молчанием воспользуются и скажут: «Такой-то и такой-то не выразили протеста, следовательно, они на нашей стороне, они согласны с нами». Если кто-то не начнет воевать против зла — то есть не начнет обличать тех, кто соблазняет верующих, — то зло станет еще больше. А так маленько ободрятся верные. И тем, кто воюет с Церковью, будет потруднее. Церковь — это не их прогулочный катер, она — Корабль Христов. Эти люди заслуживают осуждения. Их единственный интерес — иметь большую зарплату, роскошную машину, бегать по развлечениям...".



Цитата:
— А если, Геронда, слушающий или читающий имеет доброе расположение?

— Э, тогда он уже имеет божественную Благодать и пользу получает именно поэтому. Однако тот, у кого нет доброго расположения, станет разбирать сказанное проповедником и никакой пользы не получит. Православно думать легко, но для того, чтобы православно жить, необходим труд. Как-то раз один богослов в своей проповеди призвал людей идти сдавать кровь, потому что в этом была необходимость. И действительно: многие были побуждены его проповедью и сдали много крови. Сам он, однако, не сдал ни капли, хотя крови у него, прямо скажем, хватало с избытком. Люди соблазнились. «Я, — сказал им тогда богослов, — своей проповедью побудил народ к сдаче крови, и это все равно как, если бы я сдал крови больше всех!» Так он успокаивал свой помысел. Да лучше бы ему было не проповедь произносить, а пойти и без шума сдать немного крови самому!


Так что, никакого протворечия в словах старца Паисия в этом не было и нет. Просто, нужно читать.
Тема закрыта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2015 12:32:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 12:49:00
Сообщения: 127
пересвет писал(а):
Молитва пред сражением.

Спаситель мой! Ты положил за нас душу Свою, дабы спасти нас;
Ты заповедовал и нам полагать души свои за други наша и за
ближних наших.
Радостно иду я исполнити святую волю Твою и положити жизнь свою
за отечество.
Вооружи мя крепостию и мужеством на одоление врагов наших,
и даруй ми умрети со твердою верою и надеждою вечной блаженной
жизни во Царствии Твоем.
Мати Божия! Сохрани мя под покровом Твоим. Аминь.



Ангел мой, пойдём со мной.
Ты впереди, я за тобой.
Аминь, Аминь, Аминь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт ноя 19, 2015 23:56:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 05, 2007 2:31:17
Сообщения: 1696
Кто тему снова открыл? : )

phpBB [video]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2015 0:51:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 03, 2011 20:02:14
Сообщения: 188
Не споря насчет веры, прошу обьяснить. Каждый знает, чем сложней система, тем она менее надежна. Бог всеведущ и всемогущ, ничего не делается не по воле Его.
1. В бесконечной вселенной существует бесконечное количество обьектов.
2. Бесконечным количеством обьектов необходимо управлять мгновенно.
Для этого надо что бы обмен информацией происходил с бесконечной скоростью, поэтому спектр передаваемой информации бесконечен. Т.е. Бог- система , которая в принципе не может существовать.
С математической точки зрения- абсурд. Вывод, запретить высшую математику и вернуться в средневековье, а лучше в каменный век , к истокам.
Если Бог существует, то создав человека, вложив в него душу, предоставил ему развиваться самому и не " крещается РАБ божей", а люди, как Боги. Зачем ему рабы, можно допустить, что "по образу и подобию" не рабы в итоге должны появиться, а Боги. но это каждый решает для себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2015 10:57:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 17, 2011 13:17:19
Сообщения: 3342
:face5:
Анатолий писал(а):
Не споря насчет веры, прошу обьяснить. Каждый знает, чем сложней система, тем она менее надежна. Бог всеведущ и всемогущ, ничего не делается не по воле Его.
1. В бесконечной вселенной существует бесконечное количество обьектов.
2. Бесконечным количеством обьектов необходимо управлять мгновенно.
Для этого надо что бы обмен информацией происходил с бесконечной скоростью, поэтому спектр передаваемой информации бесконечен. Т.е. Бог- система , которая в принципе не может существовать.
С математической точки зрения- абсурд. Вывод, запретить высшую математику и вернуться в средневековье, а лучше в каменный век , к истокам.

Для Бога нет ничего невозможного. НИ-ЧЕ-ГО. Это совершенный РАЗУМ, для которого нет ни количественных, ни временных преград. Он вездесущ. Человеческий разум - лишь его песчинка. Он несовершенен. А таланты, способности и прочее - это всё Промысел Божий о каждом человеке. Индивидуально. Математика в этом вопросе - мимо.

Цитата:
Если Бог существует, то создав человека, вложив в него душу, предоставил ему развиваться самому и не " крещается РАБ божей", а люди, как Боги. Зачем ему рабы, можно допустить, что "по образу и подобию" не рабы в итоге должны появиться, а Боги. но это каждый решает для себя.



Создав человека, Господь наделил его свободой выбора. А определение "раб" применяется в контексте как земная благодетель и любовь к ближнему. Так же и наш Господь говорит нам, как своим служителям: "Совершите дело Мое, и Я совершу ваше. Служите Мне, и Я послужу вам". Т.е. таким образом прокладывается дорога самим человеком в Царствие Божие, т.е. в жизнь вечную.

И на будущее. Для подобных вопросов есть православные форумы, очень много познавательных статей в сети, где всё доходчиво и компетентно изложено. Почему эти вопросы должны освещаться здесь, на военном форуме?
Впредь буду ходатайствовать перед админами удалять подобные посты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2015 19:33:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 03, 2011 20:02:14
Сообщения: 188
Все правильно, удалить не согласных, как и раскольников сжигали вместе с детьми и женщинами, возвращаемся к истокам?


Создав человека, Господь наделил его свободой выбора.


Все по воле Его!!!! Какой выбор? Самой не смешно? А наши носители стали из за вас падать, бьются о хрустальный свод небес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2015 22:18:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 13, 2010 21:02:45
Сообщения: 4178
Откуда: Москва
Анатолий писал(а):
Все правильно, удалить не согласных, как и раскольников сжигали вместе с детьми и женщинами, возвращаемся к истокам?


Создав человека, Господь наделил его свободой выбора.


Все по воле Его!!!! Какой выбор? Самой не смешно? А наши носители стали из за вас падать, бьются о хрустальный свод небес.

Я попрошу без перехода на личности, особенно в ТАКОЙ теме. Предупреждение первое и последнее

_________________
«А мы ошибаться не должны. Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность.» А. и Б. Стругацкие


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт ноя 20, 2015 23:10:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 30, 2007 18:22:38
Сообщения: 484
Анатолий писал(а):
...

Уже сам факт Вашей болезненной реакции на слово раб говорит за себя - по принципу "у кого чего болит..." Всякое явление познается через свою противоположность. Перестаньте быть рабом и проблема исчезнет. Проще некуда. Вы правы, человек наделен свободой выбора - " Я сказал: вы боги". Т.е. творцы, но ответьте СЕБЕ, можете ли творить свою жизнь так, чтоб она при ближайшем рассмотрении не походила на помойку? И в мученики не рвитесь - рано еще.
...а возможность быть рабом у Создателя мало кому дается, пожалуй, избранным. Прочтите историю про Мусу и Хадира в суре Пещера Корана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 185 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB