Текущее время: Сб июл 20, 2019 13:02:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 10, 2008 15:48:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 22:16:19
Сообщения: 1508
Откуда: Москва
Скай писал(а):
...Многие на такое ведуться и соответственно снова идёт раскол общества на запад и юго-восток... Значит кому-то так надо и дыма без огня не бывает? Уж много совпадений и многие интересы тут сходятся...
Т.е. раскол на "запад" и "юго-восток" когда-то прекращался? Если он возникает снова. Можно поподробнее?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 10, 2008 15:51:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 22:16:19
Сообщения: 1508
Откуда: Москва
pulya писал(а):
Рекс писал(а):
Ну тогда у меня вопрос-а что мешает уж если все так круто повернется-перекрыть пролив из Черного моря в Средиземное???
Управляемыми подводными минами и подводными лодками????
Гражданский кораблю-пропустим а военный-по команде всплывает минное поле со дна...Кирдык эсминцу. И так раза три.
Без амеров турки воевать не станут, останется остатки грузинской армии в Черное море спихнуть...Своего человека у них президентом поставить-и уйти...Плацдарм амеры теряют, для нападения, мы -наооборот-получаем порты и аэродромы на южных границах.
Тогда можно и по другому поговорить...Тот же Искандер разместить там и все...

если это стёб, то хоть бы смайликов что ли понатыкал :x
:D А Вы не думали, что это может быть провокатор?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 10, 2008 16:28:34 
Не в сети
Почетный бан

Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 2:03:41
Сообщения: 1050
Откуда: Кавказ
А вот за это и ответить можно...Никогда провокатором не был и не стану-не мой метод. Я слишком прямолинен.
Для Пули-это-не стеб...И смайликам там -не место.

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 10, 2008 17:39:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 25, 2008 20:37:22
Сообщения: 8
Откуда: Украина
F1 писал(а):
Скай писал(а):
...Многие на такое ведуться и соответственно снова идёт раскол общества на запад и юго-восток... Значит кому-то так надо и дыма без огня не бывает? Уж много совпадений и многие интересы тут сходятся...
Т.е. раскол на "запад" и "юго-восток" когда-то прекращался? Если он возникает снова. Можно поподробнее?


Наиболее велик раскол был во время известных событий 2004 года, после этого неоднократно высказывались идеи относительно примирения востока с западом и даже что-то стало получаться, однако проводимая внешняя и внутренняя политика в 2007-2008 годах и наконец война в Южной Осетии снова разделили страну на два лагеря, а сейчас ежедневно перечитывая целый ряд интернет изданий невооружённым глазом видно насколько СМИ подогревают ситуацию тем самым сея напряжённость среди населения...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 10, 2008 20:59:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 09, 2007 22:49:13
Сообщения: 339
Откуда: Крым
Цитата:
Рекс писал(а):
Ну тогда у меня вопрос-а что мешает уж если все так круто повернется-перекрыть пролив из Черного моря в Средиземное???
Управляемыми подводными минами и подводными лодками????
Гражданский кораблю-пропустим а военный-по команде всплывает минное поле со дна...Кирдык эсминцу. И так раза три.
Без амеров турки воевать не станут, останется остатки грузинской армии в Черное море спихнуть...Своего человека у них президентом поставить-и уйти...Плацдарм амеры теряют, для нападения, мы -наооборот-получаем порты и аэродромы на южных границах.
Тогда можно и по другому поговорить...Тот же Искандер разместить там и все...


Рекс, практически каждый Ваш пост вызывает искреннее удивление - как можно так заблуждаться! Чем Вы будете перекрывать Босфор? Какими силами и средствами? Одной подводной лодкой (это которая АЛРОСА)? Управляемыми подводными минами, Искандеры..... Вы заигрались в стратегии по моему, это там развитие армии происходит по одному клику мыши. Вы в курсе, надеюсь, что флот Турции является самым "сильным" в Черном море? И даже если собрать всех "остальных" в черноморском бассейне, то тогда может получится немного посоревноваться с турками. Да нет у них сейчас в ближайшей (и не только) перспективе конфликта с Россией, им бы с курдами разобраться.

_________________
"Вежливость никогда не помешает, тем более что она ничего не стоит."
Д.Б. Хувенагель, торговец и меценат - герой "Ведьмака" А.Сапковского


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 10, 2008 22:40:57 
Не в сети
Почетный бан

Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 2:03:41
Сообщения: 1050
Откуда: Кавказ
Radist M писал(а):
Цитата:
Рекс писал(а):
Ну тогда у меня вопрос-а что мешает уж если все так круто повернется-перекрыть пролив из Черного моря в Средиземное???
Управляемыми подводными минами и подводными лодками????
Гражданский кораблю-пропустим а военный-по команде всплывает минное поле со дна...Кирдык эсминцу. И так раза три.
Без амеров турки воевать не станут, останется остатки грузинской армии в Черное море спихнуть...Своего человека у них президентом поставить-и уйти...Плацдарм амеры теряют, для нападения, мы -наооборот-получаем порты и аэродромы на южных границах.
Тогда можно и по другому поговорить...Тот же Искандер разместить там и все...


Рекс, практически каждый Ваш пост вызывает искреннее удивление - как можно так заблуждаться! Чем Вы будете перекрывать Босфор? Какими силами и средствами? Одной подводной лодкой (это которая АЛРОСА)? Управляемыми подводными минами, Искандеры..... Вы заигрались в стратегии по моему, это там развитие армии происходит по одному клику мыши. Вы в курсе, надеюсь, что флот Турции является самым "сильным" в Черном море? И даже если собрать всех "остальных" в черноморском бассейне, то тогда может получится немного посоревноваться с турками. Да нет у них сейчас в ближайшей (и не только) перспективе конфликта с Россией, им бы с курдами разобраться.


О нет, я как раз ни во что не заигрался. Просто выношу свое мнение. Минные поля можно успешно устанавливать с большинства кораблей ЧФ, или гражданских судов-такие операции уже проводились ранее, но не в Черном море. Ночью это делается.

Далее. Искандер-это завершающая фаза, когда удастся заблокировать Босфор,и подавить Грузию, а что это технически возможно-сомнений нет. А тот , кто контролирует Босфор-контролирует большинство стран омываемых Черным морем..

Дальше. Да у Турции достаточно мощный флот-это не те несколько эсминцев и кораблей РЛО -разведки что американцы держат в регионе-они как раз прямого боевого столкновения и не переживут с даже Черноморским флотом-опыт грузинских катеров тому вам подтверждение.
И вообще они мало что могу сделать против ракет "самолет-корабль" (злорадно усмехаюсь) вспоминая первую фазу Фолклендского конфликта...Вы помните ??? Посмотрите на потери англичан тогда.

А турки будут выжидать...Им не резон в войну втягиватся, тем более сейчас.
А дальше-все просто-заняли Грузию-к нашим услугам Поти,( военный порт) поставили комплексы ПВО- закрыли небо над ней, привезли Искандер, установили-так, на всякий случай, для Турции и других, чтобы меньше шевелились...У него и авиации базирующей ся на аэродромах Грузии подлетного времени-почти ноль-среагировать их ПВО не успеет.
И конфликта-не будет.

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср дек 10, 2008 23:33:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 09, 2007 22:49:13
Сообщения: 339
Откуда: Крым
Рекс, не "рубите" в боевом применении ВМС, не лезьте вообще. :twisted:
У турков - 17 подводных лодок, пять эскадренных миноносцев, пять фрегатов УРО, 11 фрегатов, пять сторожевых кораблей, 43 десантных корабля, семь минных заградителей, 26 тральщиков, два патрульных корабля), 83 боевых катера (18 ракетных, один артиллерийский, три торпедных, 21 сторожевой, 33 десантных, семь тральщиков) - и это не полная информация т.к. данные 1997 года - а сейчас и того получше. А теперь потрудитесь сравнить силы хотя бы ЧФ РФ (1 ракетный крейсер, 2 больших противолодочника, 3 сторожевика, 7 больших десантников, 2 дизельные ПЛ, 7 мальх противолодочников, 2 малых ракетных кораблей, 2 ракетных на ВП, 6 ракетных ктеров) v.s. ВМС Турции (перечислено выше).

Цитата:
к нашим услугам Поти,( военный порт) поставили комплексы ПВО- закрыли небо над ней, привезли Искандер, установили-так, на всякий случай
а Вы уверены, что ракета с Искандера долетит до мало-мальски достойной ВМБ турков? И сколько тех Искандеров чтоб их и в Калиниградскую область, и в Поти, и на восток к поднебесникам?
Цитата:
Минные поля можно успешно устанавливать с большинства кораблей ЧФ, или гражданских судов-такие операции уже проводились ранее, но не в Черном море. Ночью это делается.
- как оказывается все просто! Как-же турки будут сидеть и на все это смотреть спокойно.

Цитата:
И вообще они мало что могу сделать против ракет "самолет-корабль" (злорадно усмехаюсь) вспоминая первую фазу Фолклендского конфликта..
- да опыт применения ту-22 в Грузии показал эффективность "ракета БУКа (!!!)-самолет", так что не надо смотреть на мир через розовые очечки.

Главное, чтоб мышка не сломалась когда будете это все строить :lol:

_________________
"Вежливость никогда не помешает, тем более что она ничего не стоит."
Д.Б. Хувенагель, торговец и меценат - герой "Ведьмака" А.Сапковского


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 11, 2008 0:40:19 
Не в сети
Почетный бан

Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 2:03:41
Сообщения: 1050
Откуда: Кавказ
Radist M-вы кстати сами на свой вопрос ответили. Нужна ситуация в которой турецкий флот не вступит в войну...Или захочет вступить-но не сможет. Или не захочет.

А как этого добиться-в штабе виднее.

Да, гидроакустики будут все слушать в Босфоре...И установку мин в том числе, но есть возможность устанавливать их и с самолета-думаю вы знаете...

Про Ту-22.. Не ракета "бяка" просто нельзя было эту машину туда посылать. Су-24МР проскочить мог но не Ту-22, хотя задачи у них примерно одинаковые. И вообще-защищенные ПВО цели всегда атакуются группой самолетов а не парой...И уж тем более-не одним.
Эффективность ракет комплексов Куб, Бук, Квадрат-около 80 процентов поражения цели при одиночном пуске но всегда выполняется пуск двух ракет одновременно. Если их не подавить помехами типа фольги или не применить по ним противорадарную ракету-шансов выжить мало. Кстати-после уничтожения основного радара у расчета ПВО обычно есть возможность переключения на запасной-он в это время был должен быть "потушен" -так в Советской Армии было.

Так что шансы есть. Всегда. Прошу не забывать...Флот, не имеющий авиациоонного прикрытия-просто хорошая мишень , пусть и вооруженная ракетами ПВО, не факт что расчет успеет их применить раньше чем противокорабельная ракета пустит корабль ко дну.
Налет на корабли противника обычно происходит большой группой самолетов, то есть она может позволить себе потерять несколько машин при условии что они успеют навести ракеты и выпустить их по цели. Они вернуться не все, но корабли не вернуться вовсе.

_________________
Homo homini lupus est


Последний раз редактировалось Рекс Чт дек 11, 2008 16:38:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 11, 2008 15:30:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 17, 2008 8:57:54
Сообщения: 519
F1 писал(а):
pulya писал(а):
Рекс писал(а):
Ну тогда у меня вопрос-а что мешает уж если все так круто повернется-перекрыть пролив из Черного моря в Средиземное???

если это стёб, то хоть бы смайликов что ли понатыкал :x

:D А Вы не думали, что это может быть провокатор?

это не провокация, это в лучшем случае "кухонная стратегия".


для Рекса - если нету смайликов - рыдать пора


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 11, 2008 16:10:03 
Не в сети
Почетный бан

Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 2:03:41
Сообщения: 1050
Откуда: Кавказ
pulya писал(а):
F1 писал(а):
pulya писал(а):
Рекс писал(а):
Ну тогда у меня вопрос-а что мешает уж если все так круто повернется-перекрыть пролив из Черного моря в Средиземное???

если это стёб, то хоть бы смайликов что ли понатыкал :x

:D А Вы не думали, что это может быть провокатор?

это не провокация, это в лучшем случае "кухонная стратегия".


для Рекса - если нету смайликов - рыдать пора


pulya-если вы так верите в победу амеров-почему вы еще здесь, на нашей стороне??? Исключительно в рамках этого варианта развития событий желаю Вас видеть на палубе амеровского эсминца, проходящего Босфор...(В сторону)-хоронить не нужно будет... :twisted:

_________________
Homo homini lupus est


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 11, 2008 16:15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 17, 2008 8:57:54
Сообщения: 519
Цитата:
pulya-если вы так верите в победу амеров-почему вы еще здесь, на нашей стороне??? Исключительно в рамках этого варианта развития событий желаю Вас видеть на палубе амеровского эсминца, проходящего Босфор...(В сторону)-хоронить не нужно будет...


ооо, ну это вы отожгли так отожгли! пишите еще.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 11, 2008 18:42:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 20:51:29
Сообщения: 660
Откуда: Южный Регион Украины-Новороссия
Мда. Флотских здесь не присутствуют.
Рассуждать о войне на море, не зная о "Граните", "Базальте" и т.д. и т.п.

_________________
"Способ, который мы выбираем, чтобы увидеть мир, создает мир, который мы видим."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 11, 2008 20:00:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 13:37:46
Сообщения: 1592
Откуда: Крым
Рекс все класно, пишите ещё.
Что нибудь про наш десант во Флориде :D .

Radist M
у меня тесть на 13 СРЗ трудится, как то мы с ним насчет возможного конфликта ЧФ РФ VS турки заговорили, он мне привел убийственный аргумент - "ну расклад конечно не в нашу пользу, но знаешь, в 19 веке расклад был ещё хреновее, чем кончилось сам знаешь".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 11, 2008 20:03:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 09, 2007 22:49:13
Сообщения: 339
Откуда: Крым
T_N_T писал(а):
Мда. Флотских здесь не присутствуют.
Рассуждать о войне на море, не зная о "Граните", "Базальте" и т.д. и т.п.


Ну и сколько тех "гранитов" и "базальтов" (правда на ГРКР "Москва" вроде даже стоят уже П-1000 "Вулкан" (аж 16 штук) - это к слову про "Флотских") ? - на один залп. И "малахитами" по катерам стрелять - тоже очень выгодно наверное. Да хоть в лепешку разбиться, не сможет ни ЧФ РФ (даже вместе с ВМС Украины) ни какой другой флот в Черном море соревноваться с Турками.

Рекс - да турки и не собираются нападать в ближайшем обозримом будущем на страны бывш. СССР. Так что не надо их выводить из строя - они сами вряд-ли захотят нападать, не с руки им.....

Я бы хотел кстати посмотреть, как пиндосский авианосец сможет пройти через Босфор. (высота моста через него над уровнем моря 68 метров, а высота авианосца к примеру класса "Нимитц" - 77 метров)


В общем весь этот наш сыр-бор к тому - что надо адекватно относиться к своим силам (а не ходить в розовых очках) и наращивать их в соответствии с современными реалиями.

_________________
"Вежливость никогда не помешает, тем более что она ничего не стоит."
Д.Б. Хувенагель, торговец и меценат - герой "Ведьмака" А.Сапковского


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 11, 2008 20:12:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс дек 09, 2007 22:49:13
Сообщения: 339
Откуда: Крым
Кречет Крым писал(а):
Рекс все класно, пишите ещё.
Что нибудь про наш десант во Флориде :D .

Radist M
у меня тесть на 13 СРЗ трудится, как то мы с ним насчет возможного конфликта ЧФ РФ VS турки заговорили, он мне привел убийственный аргумент - "ну расклад конечно не в нашу пользу, но знаешь, в 19 веке расклад был ещё хреновее, чем кончилось сам знаешь".


И так всегда за счет энтузиазма и героизма личного состава. :lol:

_________________
"Вежливость никогда не помешает, тем более что она ничего не стоит."
Д.Б. Хувенагель, торговец и меценат - герой "Ведьмака" А.Сапковского


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB