Текущее время: Пн июл 22, 2019 14:37:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср июл 30, 2008 20:33:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 03, 2007 8:11:50
Сообщения: 22
Откуда: Украина
Вглядываясь внимательным взором в происходящее сегодня в Украине, здравомыслящий человек пожалуй, не будет скупится на эпитеты. Упорная и далеко идущая фальсификация истории с попыткой выдать военных преступников за героев без страха и упрека, с использованием всех методов демагогии и неприкрытой промывкой мозгов, побуждает прибегнуть к поиску и последующей демонстрации источников преданых забвению.
Речь о "славных воинах ОУН-УПА", которые, словно идеологическая "фишка" раскручиваются всеми возможными способами. По большому счёту так и есть, по мнению некоторых современных идеологов нации, "история ОУН-УПА должна сплотить украинский народ и способствовать укреплению Украины". Воистину, славяне загадочный народ с парадоксальным мышлением-в стране в голос кричат о демократических ценностях, но разгоняют палаточные городки волеизьявляющих граждан; хвастаются независимостью( не понятно от кого и чего? от законов что ли?) но при этом с готовностью предоставляют территорию государства под проведение учений чужих армий с соответствующим базированием таковых. Вот и с Великой Отечественной войной получается-герои оказывается не те, а вот эти, их и надо окружить народной любовью и всеобщим обожанием со стороны европейской общественности. Подобное изнасилование истории, как уже сказано, требует сопротивления.
Забытая ныне работа известного в своё время публициста Юлиуса Мадера " Шпионаж в Европе вчера и сегодня" окажет большую помощь в решении поставленной задачи. В работе приводятся документы из архивов разоблачающие немецкую разведку "Абвер" и уделяется место сотрудничеству украинских националистов с последней. Приведём отрывок из работы посвященный допросу на Нюрбергском трибунале руководителя одного из отделов Абвера занимающегося диверсиями, саботажем и "народной борьбой", Эрвина Эдлера фон Лахузена.
Итак," ОБВИНИТЕЛЬ. Что говорилось, если говорилось вообще, о возможном сотрудничестве с украинской группой?
ЛАХУЗЕН. Да, Канарису (шеф Абвера) было поручено организовать на Галицийской Украине повстанческое движение, целью которого было истребление евреев и поляков." Далее, Юлиус Мадер пишет-" Эти показания Лахузена были слишком общи. Поэтому главный обвинитель от СССР генерал Р.А.Руденко задал конкретные вопросы:РУДЕНКО.Свидетель, я хочу поставить вам несколько вопросов в порядке уточнения. Правильно ли я вас понял , что повстанческие отряды из украинских националистов создавались по директиве германского верховного командования?
ЛАХУЗЕН. Это были украинские эмигранты из Галиции.
РУДЕНКО. И из этих эмигрантов создавались повстанческие отряды?
ЛАХУЗЕН. Да.Может быть, не совсем правильно называть их отрядами, это были люди, которые брались из лагерей и проходили полувоенную или военную подготовку.
РУДЕНКО. И какое же назначение имели эти отряды?
ЛАХУЗЕН. Это были организации, как я уже говорил, состоящие из эмигрантов Галицийской Украины, которые работали совместно с отделом разведки за границей.
РУДЕНКО. Что они должны были выполнять?
ЛАХУЗЕН. Задача их была в том, чтобы с началом военных действий выполнять распоряжения соответствующих офицеров германских вооруженных сил, то есть те директивы, которые получал мой отдел.
РУДЕНКО. Какие задачи ставились перед этими отрядами?
ЛАХУЗЕН. Эти отряды должны были производить диверсионные акты в тылу врага и осуществлять всевозможный саботаж"( Мадер Ю.Империализм: шпионаж в Европе вчера и сегодня.-М.,Политиздат,1985.С.-74-75)
Как говорится, комментарии излишни. Древние римляне в таких случаях говорили "Sapienti sat-умному достаточно". Процитированный отрывок в полной мере развенчивает миф о "непокоренных воинах УПА", так старательно вдалбливаемый в умы украинцев. Мы видим как оплаченные демагоги совершенно искренне, эквивалентно полученной сумме долларах ( патриотизм патриотизмом, а доллары пока не отменяли) убеждают народ Украины в правдивости расказанных ими историй, иллюстрируя своими деяниями библейский тезис "бойтесь лже-пророков, которые приходят к вам в овечьих одеждах, а внутри суть волки хищные".
Однако, чтобы окончательно развеять легенду о " героических воинах" старательно бивших немцев и трепетно относившихся к мирному населению ( вспомните недавнюю мифологизацию чеченских боевиков, которые якобы, чуть ли не конфетами кормили заложников), следует ещё процитировать Мадера, ссылающегося на архивные документы-"Уместно вспомнить, что руководимому Лахузеном отделу подчинялся учебный полк особого назначения "Браденбург-800". В него был включен батальон " Нахтигаль"( Соловей ), состоящий из украинцев. После нападения Германии на СССР "Нахтигаль" вступил в качестве ударного отряда гитлеровской армии во Львов и с 30 июня до 7 июля 1941г. осуществлял жесточайшие погромы, жертвами которого, по приблизительным подсчетам, стали 5 тыс. мужчин и женщин, стариков и детей"(Мадер Ю.Империализм: шпионаж в Европе вчера и сегодня.-М.,Политиздат,1985.-С.-77)
В качестве источников Мадер использовал материалы протоколов Нюрбергского процесса, а посему следует доверять обьективности указанных строк.
Очень хочется верить, что не всех поразили слащавые речи политтехнологов и найдутся мыслящие индивиды способные противостоять неприкрытому насилованию истории.

_________________
Жизнь-экзамен. Без права пересдачи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2008 8:13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 22:37:54
Сообщения: 1342
Откуда: москва
любое правительство переписывает историю под себя

_________________
восток дело тонкое


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2008 10:07:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 22:37:54
Сообщения: 1342
Откуда: москва
ну когда разбираться будете не забудьте сколько народа в киеве при отступлении перестреляли и про сожженые дотла села тоже не надо забывать. а то не СС прям а международный Красный Крест приезжал как-будто

_________________
восток дело тонкое


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2008 11:32:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 16:18:33
Сообщения: 580
Ага уже разбираетесь :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2008 11:51:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 03, 2007 8:11:50
Сообщения: 22
Откуда: Украина
Vold писал(а):
ну, это скорее исключение подтверждающее правило.
Я вообще к тому, что нам советчиков со строны не надо, мы как-нибудь сами у себя разберемся.

_________________
Жизнь-экзамен. Без права пересдачи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2008 11:55:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 0:35:10
Сообщения: 867
Vold писал(а):
а вы не разбираетесь?..)

Слава богу, МЫ так закончили разбираться в 90-е, а у ВАС до сих пор не понятно, где новостной канал, а где юмористический, чего только стоит недавняя фраза министра, закрывшегося в кабинете: "Вы там, когда разберетесь, меня позовите!".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2008 12:11:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 16:18:33
Сообщения: 580
Поясни пожалста каким боком ко мне относится?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2008 12:23:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 16:18:33
Сообщения: 580
Я не призидент и не глава правительства чтобы разбираться, а стем, что сейчас твариться в стране НЕСОГЛАСЕН !!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2008 12:35:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 0:35:10
Сообщения: 867
Vold писал(а):
лучше жить в цирке, чем в казарме.)

Конечно, у нас и медведи с балалайками в кирзовых сапогах уже ГУЛаг достраивают!
Жалко только стариков ваших, ту их лучшую часть, что провела молодость в окопах, защищая от немецкой благодати тех мразей, которые сегодня жалуются, что у них колбаску отобрали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2008 13:26:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 02, 2007 8:31:59
Сообщения: 898
Откуда: Россия, Воронеж
США депортировали потенциального Героя Украины

Федеральный апелляционный суд в Чикаго решил депортировать на Украину бывшего фашистского пособника. Об этом сообщил директор отдела специальных расследований министерства юстиции США Эли Розенбаум. По его словам, Фирищак "сыграл центральную роль в убийстве более чем 100 тысяч евреев - мужчин, женщин и детей". С марта 1942 по июнь 1943 Фирищак служил во Львове в украинской вспомогательной полиции, которая участвовала в нацистских репрессиях против евреев. С 1949 года Фирищак живёт в США. Если украинские власти откажутся его принять, Фирищак будет отправлен в Германию, Польшу или любую другую страну, которая согласится его принять.

Как сообщает КПУ-ньюс, решение чикагского суда свидетельствует, что США, вслед за авторитетным Центром Симона Визенталя, исследующим и преследующим нацистских преступников, признают украинскую вспомогательную полицию преступной организацией. Центр Визенталя указывает на прямые связи украинской вспомогательной полиции, в которой действовал Фирищак, и УПА, командующего которой Романа Шухевича президент Украины Виктор Ющенко недавно удостоил звания Героя Украины.

В сентябре 2007 г. Центр Визенталя заявил, что "Украине недостает политической воли для юридического преследования военных преступников" и, в частности, упомянул имя Осипа Фирищака. Официальные власти Украины пока не сообщили о своём отношении к делу Фирищака и перспективах присвоения ему звания Героя Украины.

- Видимо, склонность считать каждого, кто с оружием в руках воевал против Москвы, борцом за национальный суверенитет Украины, является некоторой "болезнью роста", которую переживает молодая государственность в поисках своей идеологической идентичности, - полагает политолог Владимир Филин. - Я считаю, что оправдывать тех, кто воевал на стороне нацистов, даже если при этом они что-то говорили про независимость Украины, нельзя. Это дискредитирует саму идею украинской независимости, ставит перед Украиной ложные ориентиры и вызывает ненужные противоречия. Европа давно осудила фашизм, и заниматься ревизионизмом сегодня не стоит, даже если среди нацистов и встречались вполне порядочные люди, а их союзники были мотивированы идеями национальной независимости. Повторю, это ложный путь, на котором ничего нельзя приобрести, но многое можно потерять. Я полагаю, что Фрищак не должен быть принят Украиной, хотя бы потому, что ни одного дня не принадлежал к украинскому гражданству. Он "незаконно" въехал на территорию США не из Украинской ССР, в конце концов...

"Украине не хватает политической воли для юридического преследования военных преступников, - продолжил Владимир Филин. - Именно такой вывод содержится в отчете Центра Симона Визенталя, обнародованном в Иерусалиме. Согласно экспертным выводам, которые содержатся в отчете, четыре бывших советских республики - Украина, Эстония, Латвия и Литва - получили самую низкую оценку F2. Это очень скверно, и может затруднить евроинтеграцию для нашей страны".
http://www.sovr.krivbassinfo.com/cgi-bin/show.pl?lang=ru&action=showstat&sndir=2007_11&razd=4&stat=20&page=0

ну как, примет Украина нового героя али открестится от него?

_________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.(с) Б. Окуджава.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2008 20:38:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 19:45:27
Сообщения: 64
Vold писал(а):
золотую середину между ними мы уж как-то сами определим


Простите, а вы уверены, что это будет "золотая середина", а не метание известной субстанции в прорубе?
Кстати. когда с хлебушком у Вас напряженка была (практически совсем недавно), то Вы ведь не к демократическому Западу за помощью обратились, а к казарменной России. И, между прочим, получили ее в полном объеме. Да и вопрос: Вы за хлебушек то с Россией расчитались, или здесь мы были должны по-братски простить Вам долг, а как дело касается бандеровских нелюдей - то это типа Ваша история и Ваши герои? Так что ж Вы у хозяев этих героев помощи то не попросили с хлебом?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 31, 2008 20:49:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 3:14:07
Сообщения: 1617
Откуда: Россияния
Vold писал(а):
SiN писал(а):
Vold писал(а):
лучше жить в цирке, чем в казарме.)

Конечно, у нас и медведи с балалайками в кирзовых сапогах уже ГУЛаг достраивают!
Жалко только стариков ваших, ту их лучшую часть, что провела молодость в окопах, защищая от немецкой благодати тех мразей, которые сегодня жалуются, что у них колбаску отобрали.


вот и не лезьте к нам ни с жалостью, ни с суждениями.
У меня одного деда фашисты убили, другого коммунисты.
золотую середину между ними мы уж как-то сами определим.

"каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.."(с)
так ты ,один только и лезешь сюда на форум,со своими жалобами и суждениями. Чего то не хватает? так я тебе уже говорил: спили мушку на СВТ. Остальные жалобы -к дедушке.

_________________
— Будет ли война?
— Нет, будет борьба за мир, но такая, что камня на камне не останется!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 01, 2008 8:28:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 22:37:54
Сообщения: 1342
Откуда: москва
отключите им газ и свет-))) и визу на въезд. и все. только оно вам надо? младшие ж братья. ну опять молодежи дерьмом голову забивают. себе же только хуже делают. в НАТО и ЕС их все-равно не возьмут. европе надо свои фин проблемы решать и вешать на шею (как сделала РСФСР в составе СССР) целое государство, в которое надо кучу бабла вкладывать, никто не будет. так что никуда украина не денется. можно симпатизировать хоть европе хоть америке хоть либерии. только жить придется все-равно с Россией, Белоруссией и польшей под боком
P.S. пост про медведей и ГУЛАГ порадовал-)))

_________________
восток дело тонкое


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 01, 2008 10:52:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 16:18:33
Сообщения: 580
Vold писал(а):
chuvachok писал(а):
Кстати. когда с хлебушком у Вас напряженка была (практически совсем недавно), то Вы ведь не к демократическому Западу за помощью обратились, а к казарменной России. И, между прочим, получили ее в полном объеме. Да и вопрос: Вы за хлебушек то с Россией расчитались, или здесь мы были должны по-братски простить Вам долг, а как дело касается бандеровских нелюдей - то это типа Ваша история и Ваши герои? Так что ж Вы у хозяев этих героев помощи то не попросили с хлебом?


Это предвыборный неудачный пиарчег Януковича?...))
Сосед, дай мешок хлеба, а то я на базар отложил пару подвод, вдруг дома мало останется..))
Сказки для быдла


Интересно, интересно. это кто по твоиму в стране БЫДЛО ...
Славо "козлы" произнесённое яныком вам не нравилось, а быдло это нормально ....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 01, 2008 12:00:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 16:18:33
Сообщения: 580
ну тогда уж вспоминай и про прошенковский сахар :lol:
ЗЫ я бы попросил на счёт быдла и пиплов помолчать, ведь они вас к власти привели :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB