Текущее время: Ср сен 19, 2018 3:02:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Оптический прицел на АК-74
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2013 21:42:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 23:17:01
Сообщения: 423
Собственно такой вопрос. Кто применял на автоматах или пулеметах прицелы небольшой кратности и в каких ситуациях?
Где их лучше применять в поле или в городе если ситуация постоянно меняется как обеспечить гибкость применения оружия на разных дистанциях?Ставят сейчас повернутые набок или механику или колиматоры так кто нибудь делал, как впечатления?
-Сочетание с ЛЦУ, подствольным фонарем?

Что то слышал что в западных армиях есть просто стрелок и есть "точный стрелок" что за классификация кто нибудь знает?

В руки попал прицел JGBGM7 какие еще можно прикупить аналоги не иностранного производства для применения на АК-74 и их плюсы и минусы если есть по своему опыту? Вообще кто какой оптикой пользуется и почему. Хотелось бы развернутых ответов.
Заранее спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Оптический прицел на АК-74
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2013 22:37:30 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 14:35:15
Сообщения: 1969
Откуда: г. Москва
Штатский писал(а):
Собственно такой вопрос. Кто применял на автоматах или пулеметах прицелы небольшой кратности и в каких ситуациях?
Где их лучше применять в поле или в городе если ситуация постоянно меняется как обеспечить гибкость применения оружия на разных дистанциях?Ставят сейчас повернутые набок или механику или колиматоры так кто нибудь делал, как впечатления?
-Сочетание с ЛЦУ, подствольным фонарем?

Что то слышал что в западных армиях есть просто стрелок и есть "точный стрелок" что за классификация кто нибудь знает?

В руки попал прицел JGBGM7 какие еще можно прикупить аналоги не иностранного производства для применения на АК-74 и их плюсы и минусы если есть по своему опыту? Вообще кто какой оптикой пользуется и почему. Хотелось бы развернутых ответов.
Заранее спасибо!

Оптические прицелы менее эффективны из-за эффекта параллакса. На днях выйдет мой небольшой документальный фильм моего авторства, там этот вопрос разобран наглядно.

Ставится коллиматор, который, при наличии прямых рук помогает обеспечить точную стрельбу на дистанции 300, а у отдельных товарищей и 500 и 700 метров, в зависимости от оружия и боеприпаса.
Позади коллиматора ставится оптический увеличитель, который для точного выстрела можно включить. Выглядит примерно так: http://gunsight.ru/articles/2_021.php

"Механика" на боку это в основном для спорта, есть товарищи, считающие это приемлимым на боевом оружии, но их немного. Зависит от оружия.

"Точный стрелок" - снайпер, являющийся непосредственной частью отделения, выполняющий задачи в рамках отделения. Снабжён винтовкой с приемлимой точностью стрельбы, винтовка, как правило, самозарядная.

Отечественные коллиматоры, как правило, сильно уступают неотечественным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2013 23:06:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 20, 2005 16:00:12
Сообщения: 2092
Цитата:
На днях выйдет мой небольшой документальный фильм

любопытно ссылочкой поделитесь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2013 23:08:29 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 14:35:15
Сообщения: 1969
Откуда: г. Москва
Алекс3 писал(а):
Цитата:
Кучность боя считается нормальной если все четыре точки или три точки (одна отвлеченная) находятся в окружности с диаметром 15 см.

В далекие годы занятий в ДОССАФЕ у нас такой стандарт точности назывался "слону в жопу попадёшь".
Отдельные товарищи с адским трудом умудряются добиться таких показателей на дистанции 300-400 метров.

В среднем, по моему скромному опыту, с коллиматором при обучении человека просто становится одной проблемой меньше. Проще установить коллиматор так, чтобы он был соосен с механическими прицельными приспособлениями. Несомненно, есть прекрасные оптические прицелы, заявленные как parallax free, но хорошие коллиматоры гораздо доступнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2013 23:09:14 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 14:35:15
Сообщения: 1969
Откуда: г. Москва
андрей писал(а):
Цитата:
На днях выйдет мой небольшой документальный фильм

любопытно ссылочкой поделитесь

В пятницу в эфире, в понедельник обещали опубликовать в интернетах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2013 23:22:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 17:22:14
Сообщения: 7190
курсант Владимир писал(а):
Цитата:
небольшой документальный фильм

В пятницу в эфире

:D это прямь какой праздник жизни на 8 число-железный повод "поработать" за закрытыми дверями с группой товарищей часиков 6-8 и шоб ни одна...не помешала заниматся "государственными делами-казёнкой" :D .
По какому каналу,шоб если шо шоб железно выглядело....? :wink: :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2013 23:26:19 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 14:35:15
Сообщения: 1969
Откуда: г. Москва
Шатун писал(а):
По какому каналу,шоб если шо шоб железно выглядело....? :wink: :)

Оружейный канал на триколоре. Во сколько - не знаю. У меня телевизора нет ни дома, ни на работе, сам всё в интернете смотрю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 06, 2013 23:44:29 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 19:39:19
Сообщения: 2521
Откуда: Москва
уважаемый Алекс3, а расскажите, какие нынче прицелы (как оптика, так и коллиматоры) используются ?
слышал про кобру, тюльпан. что находит широкое распространение на сегодняшний день ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 08, 2013 18:50:43 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 14:35:15
Сообщения: 1969
Откуда: г. Москва
Алекс3 писал(а):
Цитата:
В далекие годы занятий в ДОССАФЕ у нас такой стандарт точности назывался "слону в жопу попадёшь".
Отдельные товарищи с адским трудом умудряются добиться таких показателей на дистанции 300-400 метров.

Чего то я тут призадумался по поводу такого заявления. перейдя от обстрактных слоновьих задниц к понятным угловым величинам
прикинем
400м куча 15 см- это 1,3 МОА . И это со стандартного АКМ и стандартным патроном( может был целевой под АКМ в пору ДОСААФ, как и кастом стволы АКМ?)
Раз они собирали с ТРУДОМ, то могли и меньше??
мммм чего то тут не клеится.. Не прокомментируете, КАК это удавалось??Вы мишени САМИ видели?

К сожалению, я не застал тех времён когда в ДОССАФЕ имелись АКМ в достатке и главное возможность из них стрелять в своё удовольствие.
И никогда не слышал, чтобы из АК калибра 7,62 на 300 метров кто-то показывал великолепную кучность.
А вот с 5,45 и 5,56 - вполне.
Вот стандартная тарелка IPSC: http://uspsa.org/rules/14th_Ed_US_html/ ... ules-3.gif
Немало людей на 300 метров методично вгоняют в неё пулю за пулей. Это не событие и никого удивлять не должно.

Удивляет только то, что такие вот эксперименты:
http://www.themodernsurvivalist.com/archives/1324
проводятся не у нас, а за океаном, а у нас, в самой большой в мире стране, спецподразделения с трудом находятся стрельбище с дистанцией больше 350 метров.

P. S. Что меня удивляет, так это вот это (смотреть после 07.13):
http://www.youtube.com/watch?v=tgKjbySsAik


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 08, 2013 21:00:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 17:22:14
Сообщения: 7190
курсант Владимир писал(а):
P. S. Что меня удивляет, так это вот это (смотреть после 07.13):
http://www.youtube.com/watch?v=tgKjbySsAik

отсутствие движения воздушных масс кои бы влияли существенно на пулю(достигнуто устройством стрельбища окружённого вокруг холмами),однородность рельефа местности на пути следования пули,однородность темплоёмкости грунта шо вкупе даёт однородный прогрев воздуха около поверхности плотность воздуха и т.д.
А так да-неплохой результат для человека привыкшего пользоватся стрелялками_
:) ну шо бы обгадить хоть как то-надо чего сказать__________________________
.......по сути человек стрелял в идеальных условиях приближённых к вакууму космоса :shock: :wink: ,где пуля летит строго прямо довольно долго.
ага-пущай покажет такой же результат за 800 метров и пускай на пути к цели будут овраги,холмы,дуют неоднородные ветра в разные строны и пускай на пути будут чередования открытых площадей с лесопосадками..да :D -шото мишенька сильно габаритная-пущай нарисует на ней круг диаметром 10 сантиметров и попробует попасть в него без помощи доцентов с кучей приборов :)
___________
а как бы померять время подлёта пули,шоб не сомневатся в дистанции?

В целом можна и за 800 и даже есть портативные компутэры для исчесления всех факторов,но умение всё равно важно таки в момент выцеливания и натягивания крюка спуска+удача и непоколебимая психика "жмура" :D
П.С.-а что он магазинами сманипулировал?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 08, 2013 21:15:44 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 14:35:15
Сообщения: 1969
Откуда: г. Москва
Шатун писал(а):
П.С.-а что он магазинами сманипулировал?

Кончились патроны, сменил магазин.

Понятно, что условия идеальные, никто не спорит. Но для понимания того, что надо уметь и чего ожидать в реальной ситуации, надо для начала понимать, чего можно достигнуть в идеальных условиях. Двигатели танков тоже сначала испытывают "на стенде".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 08, 2013 22:07:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 17:22:14
Сообщения: 7190
Алекс3 писал(а):
СТВОЛ- ПРИЦЕЛ-ПАТРОН СТРЕЛОК.
.

:) и все сии составные части хотят денег,а не даш-результата не получить хоть заставляй бойцов спать с винтовками :D ...вот кстати поставлен рекорд по стрельбе по волгоградским хомякам -1629 метров..как то сел и посчитал скока надо вложится,шоб отправить человека на эту спартакиаду-после поверхносного слагания несромных бюджетиков с которых соткано сие увлечение(самое дешёвое с них-это разрешение на охоту :)) -стало тоскливо изза себестоимости в целом даже 1 выстрела..там значит получается буквально баксами-крупнокупюрными и кто дальше кинет :D +ко всему долгие годы душевной страсти
______________________
таки да-лидеры несомненно США-ведь там специфика своя

вот к примеру завидное ружьишко ..тока недавно подвозили для показать,а на видео уже какой то амер-Димон коротает с ним время в своих Стреляющих Штатах Америки:twisted: ..ну и правильно делает-взял денег ,пошёл тай купил се амер чего захотел
http://www.youtube.com/watch?v=UUXV_a5Q5zQ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 08, 2013 22:19:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс май 10, 2009 17:22:14
Сообщения: 7190
Алекс3 писал(а):
Я НЕ МОГУ ПОНЯТЬ, КАК СУМКА ИЗ ДРАНОЙ КОРОВЫ МОЖЕТ СТОИТЬ КАК ХОРОШАЯ ВИНТОВКА??? :shock: :shock:

Ай ненадо поднимать сию философскую тему сохранения бюджета от этих фарцовщиков:D луче подарить катрочку бомжу уважающего коньяк,чем заносить её в палатки этих стиляг с непонятной ориентацией


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 08, 2013 22:31:58 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Пт июн 30, 2006 19:39:19
Сообщения: 2521
Откуда: Москва
бренд это престиж, а престиж не имеет цены.


Последний раз редактировалось Trojan Вт май 21, 2013 0:54:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 11, 2013 5:04:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 16, 2006 17:24:24
Сообщения: 1820
Штатский писал(а):
Собственно такой вопрос. Кто применял на автоматах или пулеметах прицелы небольшой кратности и в каких ситуациях?
Где их лучше применять в поле или в городе если ситуация постоянно меняется как обеспечить гибкость применения оружия на разных дистанциях?Ставят сейчас повернутые набок или механику или колиматоры так кто нибудь делал, как впечатления?
-Сочетание с ЛЦУ, подствольным фонарем?
Что то слышал что в западных армиях есть просто стрелок и есть "точный стрелок" что за классификация кто нибудь знает?
В руки попал прицел JGBGM7 какие еще можно прикупить аналоги не иностранного производства для применения на АК-74 и их плюсы и минусы если есть по своему опыту? Вообще кто какой оптикой пользуется и почему. Хотелось бы развернутых ответов.
Заранее спасибо!

Спасибо автору, очень нужная тема.

Грубо говоря, для военных задач, где необходима возможность ведения огня на средних и дальних дистанциях - предпочтительнее малократная широкоугольная оптика, для полицейских задач и антитеррора - коллиматор. По местности - в городской застройке и работе по адресу - коллиматор. В поле и горной местности - оптика.

Возможность установки оптики на автомат под штатную планку ограничена отсутствием качественных моделей отечественных прицелов. По западным прицелам - три сложности. Первая - крепление для перехода на Пикатини. Вторая - отсутствие автоматных прицелов с поправками под калибр 5,45x39, прицелы под Mildot рассчитаны на снайперку - не широкоугольные и требуют длительной прикладки. Третья - цена. С коллиматорами - подобные сложности. Нужен переходник на Пикатини, цена с увеличителем - снова нехилая. Плюс сложность применения на средних дистанциях. Подробнее по опыту с конкретными прицелами и лцу постараюсь написать позже.

По классификации. Стрелок - это автоматчик с карабином типа М-4 или АК-74М :D Усредненная дальность действительного огня до 300-500 метров. "Точный стрелок" (marksman) вооружен 7,62x51 болтовкой или полуавтоматом с оптикой и способен эффективно поражать цели до 600-800 метров. Суть в том, что он применяется не как выделенный снайпер, но в составе подразделения. Отечественный аналог "точного стрелка" - снайпер с СВД.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB