Текущее время: Сб дек 07, 2019 19:22:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн апр 25, 2005 16:35:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 18, 2005 15:16:46
Сообщения: 330
Уважаемый Виктор!
По поводу ВДВ не знаю, а вот то, что наш летчик сбил 2-х
американцев в самом конце войны слышал (то ли читал то ли по телевизору), они его перепутали с немцем и стали обстреливать ну ему ничего не оставалось делать, как-то же немного пострелять. В результате два сбитых самолета, пилоты вроде живые остались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт апр 26, 2005 19:08:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 22, 2005 18:56:01
Сообщения: 2
Откуда: СПб
Это явно было вызвано несогласованностью действий между союзниками. тот же самый friendly fire :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 9:28:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 21, 2005 10:29:09
Сообщения: 15
Зачем средь бела дня вылазить в водолазном снаряжении на берег? Если это было ночью, то их хрен бы кто обнаружил. Там в августе под утро такой туман, что можно было просто высадиться с надувнушек и никто бы не заметил. Вобще там даже в современном снаряжении без всякого оружия под водой непросто - очень сильные приливно отливные течения и температура воды низкая. Вряд ли амеры сподобились бы на большой подводный десант в тех условиях и том снаряжении. Ну а распознать чьи корабли стояли у берега смог бы любой военный моряк по характерным силуэтам - они четко различались у японцев и американцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт май 19, 2005 11:18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 10:56:49
Сообщения: 111
Уважаемые, что помнил, то и рассказал. Учитель мой школьный треплом не был,высадка была днем или ночью - не помню. Корабли они не опознали - так ведь не моряки. А то что высадившуюся группу обнаружили и ликвидировали - возможно, сказался опыт войны в немецких тылах. По применению союзниками боевых пловцов в нормандии читал, на Тихом океане - нет, хотя какая то книжка была, но там только против Японии, по-моему. То что высадившуюся группу не поддерживали - возможно, это просто политика, решили не раздувать скандал. Ну в самом деле, потеряли пару десятков бойцов, ну обломился захват острова, зато и шума, что пытались подгадить СССР нет. Не начинать же крупномасштабные действия. А успели бы до нас захватить остров - хрен бы их оттуда выперли. Сначала бы сослались на неразбериху, потом на ошибки в картах и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2005 8:53:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 10:56:49
Сообщения: 111
Уважаемый Pavlo, а подробности какие нибудь помните?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт янв 01, 2009 21:08:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 13, 2005 20:20:19
Сообщения: 86
По этой теме есть более чем популярные сюжеты, которые часто "всплывают" в СМИ. Наиболее известна и любима журналистами Югославская история:
"Известностью пользуется бой между Яками-3 и... американскими самолетами. 7 ноября 1944 года в районе города Ниш в Югославии появилась группа из 36 истребителей Р-38 Lightning. Передовой отряд американцев, состоявший из 12 машин, атаковал отряд пехотного корпуса генерал-лейтенанта Г.П. Котова. В ходе налета Котов погиб, а на перехват американцам вылетело звено из 659 ИАП из 288-й ИАД. На север вылетело звено капитана А.И. Колдунова. Колдунов не хотел воевать с союзниками, но союзники приняли Яки-3 за немцев и полетели на перехват. Советские пилоты сбили четыре «Лайтнинга», один из которых упал возле полкового аэродрома. Лишь после этого удалось наладить взаимодействие. Американские самолеты принадлежали 82-й истребительной группе (95, 96, 97), возглавляемой полковником К.Т. Эдвинсоном. Оперативный рапорт в 15-й ВФ говорил о том, что по ошибке американские истребители атаковали советскую колонну. Советские летчики сбили двух американцев. Американцы, в свою очередь, доложили о двух победах. Американцы также подтверждают, что бесстрашный советский пилот влетел в самую гущу боя с тем, чтобы прекратить бессмысленное кровопролитие. Рассказ одного из участников событий - Ли К. Карра - заметно отличается. Три дивизиона «Лайтнингов» залетели слишком далеко, в зону, которая уже контролировалась советскими войсками. По словам Карра американцы сбили чуть ли не семь истребителей. Любопытно, что донесения обеих сторон кончаются одной и той же фразой: «Если бы бой не прервали, то противник понес бы ошеломляющие потери».
Другие ссылки на неё:
http://www.specnaz.ru/istoriya/453
http://www.ei1918.ru/war_ii/amerikanskij_schjot.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2009 23:37:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 17:07:06
Сообщения: 30
Про авиацию не скажу,а вот дедушка после войны работал с одним человеком,который во время ВОВ был танкистом.и он рассказывал,что дело было где-то около Берлина(врать не стану) и они столкнулись с американцами.вопщем закончилось тем,что американцев гнали несколько десятков километров на Запад обратно!
это нши танкисты сделали как бы вотместку за то, что американцы сравняли с землёй какое-то немецкое селение и наши потом видели последствия и там не нашли убитых немецких военных


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 16, 2009 23:42:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 17:07:06
Сообщения: 30
Кстати,не редко встречал в послевоенных и военных журналах статьи о том,что америкацы передавали немцам информацию о положении Советских войск,которую могли узнавать как союзники. то посетили часть на фронте,а потом удар немцев в самом слабом месте.
вопщем ещё те союзнички были.
даже книжки есть про такие случаи.правда книги пропагандиские


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Операция "Немыслимое"
СообщениеДобавлено: Вс окт 18, 2009 23:10:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 12:18:30
Сообщения: 3
Погуглите Операция "Немыслимое" . Союзники готовились неожиданно ударить по нашим в конце войны, для этого например, не расформировывали немецкие части, сдавшиеся в плен..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Операция "Немыслимое"
СообщениеДобавлено: Пт май 28, 2010 10:18:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 13:10:06
Сообщения: 7
В интернете попадалась информация, что наши союзники (амеры)приняли капитуляцию от немцев без СССР.
Сталин был взбешен.
Дал команду вразумить союзников не в массовом порядке, но достаточном для понимания, кто на Этой войне главный.
Лупили летчики, артиллерия, танки...

Все списывали на неразбериху.
Но через закрытые каналы неофициально донесли, что СССР сама пойдет до Португалии...

После этого от немцев принимали капитуляцию уже ту, что всем нам показывают в кинохронике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Операция "Немыслимое"
СообщениеДобавлено: Сб май 29, 2010 0:24:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 13:10:06
Сообщения: 7
1071 писал(а):
Рекас писал(а):
В интернете попадалась информация, что наши союзники (амеры)приняли капитуляцию от немцев без СССР.
Сталин был взбешен.
Дал команду вразумить союзников не в массовом порядке, но достаточном для понимания, кто на Этой войне главный.
Лупили летчики, артиллерия, танки...

Все списывали на неразбериху.
Но через закрытые каналы неофициально донесли, что СССР сама пойдет до Португалии...

После этого от немцев принимали капитуляцию уже ту, что всем нам показывают в кинохронике.


Это пример постсоветского бреда, который до сих пор распространяется некоторыми СМИ и оседает в умах людей...

Реальность же выглядела несколько иначе.

Акт капитуляции Германии — юридический документ утверждённый, для перемирия, в конце Второй мировой войны. Он был подписан представителями Верховного командования вермахта, верховным командованием Западных союзников и Советского Союза.

Время подписания: 7 мая в 02:41 (по среднеевропейскому времени). Немецкий генерал Йодль подписал Акт капитуляции Германии, как представитель вермахта. Акт о капитуляции приняли: от союзной стороны-генерал Беддел­ Смит, от СССР — советский генерал-майор Суслопаров­ (представитель Сталина при союзном командовании).­ Капитуляция нацистской Германии вступила в силу 8 мая в 23:01 (по среднеевропейскому времени).

Документ был написан на 4-х языках, а дата вступления документа в силу стала Днём Победы в Европе.

Примечание: Самыми первыми словами в Акте от 7 мая 1945 года стали: Only this text in English is authoritative = Официальным является только этот текст на английском языке.

1 мая в 3 часа 50 минут на командный пункт 8-й гвардейской армии был доставлен начальник генерального штаба сухопутных сил вермахта генерал пехоты Кребс, заявивший, что он уполномочен вести переговоры о перемирии. Однако Сталин распорядился не вести переговоров, кроме как о безоговорочной капитуляции. Немецкому командованию был поставлен ультиматум: если до 10 часов не будет дано согласие на безоговорочную капитуляцию, то по их позициям будет нанесён сокрушительный удар. Не получив ответа, советские войска в 10 часов 40 минут открыли ураганный огонь по остаткам обороны в центре Берлина. К 18 часам стало известно, что требования о капитуляции были отклонены. После этого начался последний штурм центральной части города, где находилась Имперская канцелярия. Всю ночь, с 1 на 2 мая, продолжались бои за канцелярию. К утру все помещения были заняты советскими солдатами.

Ночью 2 мая в 1 час 50 минут по радио было принято следующее сообщение: «Высылаем своих парламентёров на мост Бисмарк-штрассе. Прекращаем военные действия». Позднее заместитель министра пропаганды доктор Фриче обратился к советскому командованию с просьбой о разрешении выступить по радио с обращением к немецким войскам берлинского гарнизона о прекращении сопротивления. К 15 часам остатки берлинского гарнизона (более 134 тысяч человек) сдались в плен.

9 мая в 00:16 по центральноевропейскому времени (в 02:16 по московскому времени) в Берлинском предместье Карлсхорст генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель подписал ещё один Акт о безоговорочной капитуляции Германии, который подтвердил время прекращения огня — 8 мая в 23:01 по центральноевропейскому времени (9 мая в 01:01 по московскому времени). К 00:43 процедура подписания акта была завершена. От германской стороны акт также подписали: представитель люфтваффе генерал-полковник Штумпф и кригсмарине адмирал фон Фридебург. Безооговочную капитуляцию приняли маршал Жуков (от советской стороны) и заместитель главнокомандующего союзными экспедиционными силами Теддер.

Тогда по согласованию между правительствами СССР, США и Великобритании была достигнута договорённость считать процедуру в Реймсе предварительной. Тем не менее, в западной историографии подписание капитуляции германских вооружённых сил, как правило, связывается с процедурой в Реймсе, а подписание акта о капитуляции в Берлине именуется его «ратификацией».

Приняв капитуляцию, Советский Союз не подписал мир с Германией, то есть формально остался в состоянии войны. Соответствующий указ был принят Президиумом Верховного Совета СССР 25 января 1955 года. Тем не менее, под собственно Великой Отечественной войной подразумеваются лишь военные действия против Германии до 9 мая 1945 года.

Wiki


:)))
Это вы излагаете официальную версию.
Не буду спорить насколько верна информация, что я представил.
Но мне видится, что и она имеет право на жизнь.
Мне удивительно, что вы верите Каждой бумажке, как истине в последней инстанции.
Не секрет, что еще война не закончилась, а соперничество обострилось с новой силой между союзниками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Операция "Немыслимое"
СообщениеДобавлено: Сб май 29, 2010 7:44:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 07, 2010 13:10:06
Сообщения: 7
1071 писал(а):
Рекас писал(а):

...Мне удивительно, что вы верите Каждой бумажке, как истине в последней инстанции.
Не секрет, что еще война не закончилась, а соперничество обострилось с новой силой между союзниками...


Вопросы веры я не рассматриваю...


Тогда оставьте и вы при себе свои потуги мне навязать свою веру.
Я читал лично.
И поделился своей информацией, а вы мне голую официальную пропаганду тычите...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: бои между союзниками в 1945
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2019 12:10:29 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 9:40:18
Сообщения: 8301
Откуда: из расстрелочной....
К вопросу о 1945....Берлин, 1945
Вложение:
IMG_20190923_094337_945.jpg
IMG_20190923_094337_945.jpg [ 60.51 КБ | Просмотров: 565 ]

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB