Текущее время: Сб дек 16, 2017 17:50:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Лечение зубов в походе
СообщениеДобавлено: Вс мар 08, 2009 14:04:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 23:17:01
Сообщения: 423
Уважаемые форумчане и специалисты по выживанию! Имеется такая крайне неприятная ситуация. Группа людей (около 8 человек) находится в полевых условиях, врача в составе группы нет. Подготовка на уровне ликбеза по оказанию ПМП. У одного из членов группы вылетела пломба, обнаружили не сразу в зуб попала инфицирующая смесь.
Из снаряжения имеются только обезбаливающие таблетки, и уколы (анальгин, кетанов), плюс стандартная аптечка без хирургических инструментов.

Что делать в такой ситуации если выход к населенному пункту невозможен? Т.е. не в принципе не возможен а не желателен до крайности (имеется возможность выйти в населенный пункт и предположим купить необходимые лекартсва) . Лечить необходимо только своими силами. Как можно помочь больному? Возможно ли окончательно его вылечить? Пусть и с потерей зуба но избежать дальнейшего инфицирования и воспаления? Или замедлить процесс воспаления, протянуть максимальное время до эвакуации (прибытия специалиста) или до выхода с данной территории в место где может быть оказанна квалифицированная помощь?
Что необходимо брать с собой в таких случаях слабоподготовленному человеку в аптечку (лекарства, интсрументы).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 08, 2009 15:17:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 11:10:15
Сообщения: 1563
Откуда: Камчатка
Передавить пальцами мышцу между большим и указательным пальцем. если зуб болит с левой стороны, то на правой руке и наооборот, ну и полоскание водным раствором сода+ соль

_________________
Честь имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 08, 2009 16:41:08 
Вставлю свои "5 копеек", в свое время слышал, что экстренно острую боль зубную, можно погасить или вообще прекратить методом пережимания пальцем сонной или височной артерий на время около 3-5 минут (но не более). Височная - верхние зубы, сонная (зачелюстная под ухом) нижние зубы.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 08, 2009 17:29:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 22:16:19
Сообщения: 1508
Откуда: Москва
Да, неприятная ситуация.
Как первая помощь, это симптоматическое лечение - обезболивание любым доступным средством (таблетки на зуб не класть) и антисептика (полоскания теплым содовым раствором, можно с добавлением нескольких капель йода, полоскание водкой и др. Если видна дырка, то можно положить вату, пропитанную антисептиком), также при воспаление возможно применение антибиотиков (принимать курсом). Вообщем, с Эугенио согласен.
Далее по биоактивным точкам: надавливают точку, которая находится в бороздке на нижней челюсти. (Проводят пальцем по краю челюсти к спине, небольшое углубление.)


Вот, что советуют в интернете:
Цитата:
Если острая зубная боль застала в походе, то помогут народные средства. Например, отвар шалфея, если сможете его найти. Заварите крепкий отвар этой травы, и, пока он еще горячий, наберите в рот, держите с той стороны, где больно. Если есть сало, отрежьте тонкий ломтик и положите между больным зубом и щекой. Вместо сала можно положить лист конского щавеля или валерианы или просто пожевать их. Самый доступный способ в походе - корешок подорожника, его надо отмыть от земли и приложить к зубу. Через полчаса зубная боль пройдет. Наверняка у Вас есть с собой чеснок, не надо его есть, просто порежьте, заверните в марлю или носовой платок и положите на запястье той руки, с которой стороны болит зуб, крепко привяжите повязку. Водка тоже может притупить зубную боль, только пить её не стоит, лучше подержите водку во рту со стороны больного зуба. Если под руками совсем ничего нет, крепко нажмите пальцем на впадинку между носом и губами – это акупунктурная точка, которая поможет снять зубную боль. При зубной боли нельзя прикладывать к зубу аспирин – можно вызвать ожог слизистой

и интересные народные рецепты: http://firsthelp.su/pomoshpribolyah/42- ... -boli.html (всё это не проверял, надеюсь, работают)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 08, 2009 20:19:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 14:41:07
Сообщения: 449
Откуда: ЮФО
Если есть кетанов, то в течение трех суток можно добиться удовлетворительного обезболивания до уровня, не препятствующего выполнению задачи (боевой или развлекательной...) Другое дело, если развивается флюс. Динамика такова. Если пульпит и дыра в коронке, то плсле двух-трех суток болей, прикоторых невозможно "наступать"на больной зуб, выскакивает флюс. Боль уменьшается, но воспаление переходит на надкостницу. Нужен выход для гноя. Если есть дыра, то нужно прочистить канал. На этой стадии не так болезненно. Прочистив канал, полоскаем теплыми растворами, как здесь писали. Позволит продержаться еще трое суток в боеготовном состоянии. Но нужно беречь от холода, но не греть! После этого уже нужна помощь стоматолога. Редко проходит само, без удаления больного зуба. Таким образом, мы имеем около шести суток. Но если дольше и не вскрыт флюс, то опасно для здоровья.

_________________
Скорей бы уж мы всех победили...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 08, 2009 22:57:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 12:36:44
Сообщения: 1449
F1 писал(а):
Да, неприятная ситуация.
Как первая помощь, это симптоматическое лечение - обезболивание любым доступным средством (таблетки на зуб не класть) и антисептика (полоскания теплым содовым раствором, можно с добавлением нескольких капель йода, полоскание водкой и др. Если видна дырка, то можно положить вату, пропитанную антисептиком), также при воспаление возможно применение антибиотиков (принимать курсом). Вообщем, с Эугенио согласен.
Далее по биоактивным точкам: надавливают точку, которая находится в бороздке на нижней челюсти. (Проводят пальцем по краю челюсти к спине, небольшое углубление.)


Вот, что советуют в интернете:
Цитата:
Если острая зубная боль застала в походе, то помогут народные средства. Например, отвар шалфея, если сможете его найти. Заварите крепкий отвар этой травы, и, пока он еще горячий, наберите в рот, держите с той стороны, где больно. Если есть сало, отрежьте тонкий ломтик и положите между больным зубом и щекой. Вместо сала можно положить лист конского щавеля или валерианы или просто пожевать их. Самый доступный способ в походе - корешок подорожника, его надо отмыть от земли и приложить к зубу. Через полчаса зубная боль пройдет. Наверняка у Вас есть с собой чеснок, не надо его есть, просто порежьте, заверните в марлю или носовой платок и положите на запястье той руки, с которой стороны болит зуб, крепко привяжите повязку. Водка тоже может притупить зубную боль, только пить её не стоит, лучше подержите водку во рту со стороны больного зуба. Если под руками совсем ничего нет, крепко нажмите пальцем на впадинку между носом и губами – это акупунктурная точка, которая поможет снять зубную боль. При зубной боли нельзя прикладывать к зубу аспирин – можно вызвать ожог слизистой

и интересные народные рецепты: http://firsthelp.su/pomoshpribolyah/42- ... -boli.html (всё это не проверял, надеюсь, работают)


водка, раствор соды..лук-чеснок.... мирамистин/хлоргексидин не пробовали? Достаточно сильный антисептик.... обычно даже до обезболивания не доходит....хотя случаи разные бывают. Вообще его стоит с собой иметь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2009 8:12:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 08, 2009 21:23:41
Сообщения: 208
Леший писал(а):
Передавить пальцами мышцу между большим и указательным пальцем. если зуб болит с левой стороны, то на правой руке и наооборот, ну и полоскание водным раствором сода+ соль

Работает.Как раз зуб разболелся...Если нащупать точку боль исчезает.Самое то.Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2009 10:07:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 23:17:01
Сообщения: 423
Всем спасибо! :D

Цитата:
Если есть кетанов, то в течение трех суток можно
добиться удовлетворительного обезболивания до уровня, не препятствующего выполнению задачи

Я рассматривал как быстрое обезболивающее новокаин - местный наркоз (укол во внутреннюю полость) или ледокаин (распылитель наносится местно на поверхность слизистой вокруг зуба).
Хороший препарат дает полное обезболивание около 15 часов при любом уровне боли.
Если уж этого нет тогда таблетки стандартного аптечного обезболивающего.

Цитата:
Если пульпит и дыра в коронке, то после двух-трех суток болей, прикоторых невозможно "наступать"на больной зуб, выскакивает флюс. Боль уменьшается, но воспаление переходит на надкостницу. Нужен выход для гноя. Если есть дыра, то нужно прочистить канал. На этой стадии не так болезненно. Прочистив канал, полоскаем теплыми растворами, как здесь писали.

Мда, это бы рентген надо бы делать и надрезать десну, выпускать гной потом чистить. Это сложно, опыт нужен да и опасно, можно заражение получить если плохие условия. Хотя на крайний случай может пригодится.

Я прошел по ссылке ув.F1 там вот интересный метод описывается

Цитата:
Старинные лекари при флюсе и нарывах десен использовали следующую методику: наливали на дно сосуда небольшое количество липового меда, брали старый заржавленный гвоздь, раскаляли его докрасна и клали в мед. Вокруг гвоздя образовывался небольшой участок темного вещества. Этим веществом смазывали десну или нарыв около больного зуба. Нарыв обычно быстро прорывался, опухоль спадала.


Понять бы механизм данного действия если оно конечно такое возможно. И если что то еще есть подобное. Может кто пробовал?

Думаю что то похожее было или могло быть почему. Мы как то лечили варикозное расширение вен у одного пожилого человека следующим способом - обматывали ему ноги свежими листьми капусты, бинтовали и укладывали спать на ночь. На следующее утро как это ни странно самочувствие улучшалось и характерные "шариики" на ногах заметно уменьшались.

Цитата:
Редко проходит само, без удаления больного зуба. Таким образом, мы имеем около шести суток. Но если дольше и не вскрыт флюс, то опасно для здоровья.

Кой какие проблемы тут есть. Если есть возможность довести пациента до хорошей больницы хорошо. А если нету? Не помирать же теперь.
Потом, прочистка дырки - особенно если зуб загнил она ведь простым полосканием антисептиком под напором не обойдется, нужно удалять загнившую часть, возможно удалять нерв, чистить каналы, пломбировать. А бор станок поставленный в полевых условиях (или мобильный станок работающий от батарей) работающий без воды (без автоматического охлаждения рассверливаемого зуба) значительно усиливает болевой эффект. Если есть хорошие уколы это еще не так страшно а вот если нет то фигово. Даже не знаю че и делать. К тому же пломбировать каналы это такая боль... , без местного наркоза очень больно. Пациент будет в панике :oops:

Кто нибудь знает "народные способы" местной анастезии? Мне дед рассказывал что они во время войны дурман-траву жевали и нюхали. После нее как пьянный. Но на себе не проверял. Ну само собой водку (спирт) но вот как это будет согласоваться с зубами честно говоря не проверял.

Цитата:
Но если дольше и не вскрыт флюс, то опасно для здоровья.

Т.е. если помощи ждать не откуда, экипировки нет (или утеряна) а без нее ничего не удастся сделать придется удалять зуб. И это тоже тянет за собой кучу проблем. Мда, не очень получается ситуация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2009 10:22:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 23:17:01
Сообщения: 423
Цитата:
водка, раствор соды..лук-чеснок.... мирамистин/хлоргексидин не пробовали? Достаточно сильный антисептик.... обычно даже до обезболивания не доходит....хотя случаи разные бывают. Вообще его стоит с собой иметь

Все имеется, хотя от мирамистина не в восторге. Дорогой а толку как то не заметно.
Для дезинфекции использовал слабый раствор марганцовки, фурацилина - дешево и сердито. В походе для дезинфекции и поддержания личной гигиены полоскание - гексорал после каждого приема пищи.

Хотелось бы абстрагироваться от ситуаций типа: оказали ПМП, вкололи обезболивающее, на вертолет и к врачу, где уже встречает кортеж с цветами и орденами 8)

А если нет врача, или врач неквалифицированный, или квалифицированный да оборудования нормального нет а без оборудования он не привык :oops:
Как "вытащить" больного, не дать ему помереть от заражения и по возможности сохранить зуб/зубы. Постараться изготовить из "подручных" средств все необходимое (во загнул фразу)
Раньше ведь как то лечили без бор-машин хотелось бы разобраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2009 12:09:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 14:41:07
Сообщения: 449
Откуда: ЮФО
Штатский писал(а):
Цитата:
А если нет врача, или врач неквалифицированный, или квалифицированный да оборудования нормального нет а без оборудования он не привык :oops:
Как "вытащить" больного, не дать ему помереть от заражения и по возможности сохранить зуб/зубы. Постараться изготовить из "подручных" средств все необходимое (во загнул фразу)
Раньше ведь как то лечили без бор-машин хотелось бы разобраться.

Если бросить излишне идеализировать "как раньше" и народные рецепты, то окажется, что криворотых (после перенесенного остиомелита) и умерших незнамо отчего (а на самом деле от сепсиса) было очень много. Рожали больше, вот и выживали... Если вопрос стоит, как не сорвать выход из-за чьей-то сильной боли, то ответ такой - обезболивание (чем крепче, тем лучше) это три дня терпимого состояния и , если флюс - то расковырять примитивно спичкой канал для выхода гноя (причем здесь бор машина) и полоскания - хоть просто теплым солевым раствором. Если зуб целый, а флюс не в десне непосредственно, а на челюсти, то больше двух-трех суток без врача не продержаться, надо следить за температурой и адекватностью поведения...ибо сепсис не дремлет, особенно на верхней челюсти.

_________________
Скорей бы уж мы всех победили...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2009 12:22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 01, 2007 11:10:15
Сообщения: 1563
Откуда: Камчатка
Olaf, рад,что помогло. Сам иногда пользуюсь этим методом.
Где-то читал, что фильтр от свежевыкуренной сигареты (вата) помогает если её приложить на "дупло" зуба. Но сам не пробовал.

_________________
Честь имею


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн мар 09, 2009 12:53:44 
Не в сети
Ветеран

Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2005 13:01:18
Сообщения: 4376
Откуда: От верблюда!
Подорожник жевать, не переставая, или плоды шиповника. По крайней мере, воспаления не будет. У меня раз так на высоте стоматит открылся, так я подорожником отжевался.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 14:02:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 12:36:44
Сообщения: 1449
Штатский писал(а):
Цитата:
водка, раствор соды..лук-чеснок.... мирамистин/хлоргексидин не пробовали? Достаточно сильный антисептик.... обычно даже до обезболивания не доходит....хотя случаи разные бывают. Вообще его стоит с собой иметь

Все имеется, хотя от мирамистина не в восторге. Дорогой а толку как то не заметно.
Для дезинфекции использовал слабый раствор марганцовки, фурацилина - дешево и сердито. В походе для дезинфекции и поддержания личной гигиены полоскание - гексорал после каждого приема пищи.

Хотелось бы абстрагироваться от ситуаций типа: оказали ПМП, вкололи обезболивающее, на вертолет и к врачу, где уже встречает кортеж с цветами и орденами 8)

А если нет врача, или врач неквалифицированный, или квалифицированный да оборудования нормального нет а без оборудования он не привык :oops:
Как "вытащить" больного, не дать ему помереть от заражения и по возможности сохранить зуб/зубы. Постараться изготовить из "подручных" средств все необходимое (во загнул фразу)
Раньше ведь как то лечили без бор-машин хотелось бы разобраться.


Мирамистин - действительно дорогой Хлоргексидина р-р не отличается от него ничем кроме цены. Марганцовки раствор и фурацилин значительно слабее. А какой толк Вы от него хотите?
В реальной жизни проблемы с зубами все-таки обычно не начинаются мгновенно - если при начале.... когда только все начинается использовать антисептики - до серьезного воспаления дойдет не скоро. реально сам наблюдал 2-3 недели когда запущенный зуб собрался воспаляться - промывали р-ром хлоргексидина.

Кстати из народных рецептов еще - кора ивы.

Раньше насколько я понимаю просто удаляли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 10, 2009 16:24:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 25, 2006 16:27:59
Сообщения: 510
Совсем "раньше" просто удаляли, это правда.
Однажды попал в похожую ситуацию. "Потерял" пол верхнего переднего резца. Сначала не придал значения, думал поболит и престанет, но зуб и десна на утро начали сильно болеть. Пить и есть что-либо стало очень некомфортно, но мало этого - от дыхания носом зуб тоже болел, дышать ртом вообще очень старался забыть. Спасался плосканием тёплым фурацилином - для меня он оказался самым действенным средством. Ни сало, ни спирт, ни темпалгин не помогали. На четвёртый день добрался до цивилизации и стоматолога. К этому времени опухоль уже спала и зуб перестал болеть.
Но удалить его мне всё же предлагали :).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср мар 11, 2009 0:55:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс мар 08, 2009 14:32:54
Сообщения: 7
ндаааааа. а корни то забывать стали.
Слушать сюда внимательно и трепетно. Поскольку у деда моего пасека, а сам он офицер космических войск - мужык премудрый.
Самым главным антисептиком в условиях природы является смола. Разная смола оказывает разное действие. Вообще, идеальный вариант - иметь при себе шарик прополиса. На себе испытал - дезинфицирует любое воспаление вообще. Для городских проясняю - прополис это не пчелиные каки. Это специальным образом ферментированные смолы с берёзы, ольхи иногда с дуба. Так вот это пчёлы используют в роли антисептика. Потому то в улье нет ни бяк ни плесени. На человека оказывает примерно такое же действие. Прополис, настоеный на спирту (70% спиртовой р-р. 50 гр. прополиса на 200 гр. спирта) стягивает и дезинфицирует ЛЮБУЮ, я повторяю ЛЮБУЮ рану. Полоскание зуба таким раствором поможет избежать серьёзного воспаления в течении примерно месяца.
Теперь, если зуб раскололся - замазать пластичным прополисом. на 100% заражения не будет. Правда потеря вкуса в таком режиме на 3 дня гарантированна. Рецепторы сгорают напрочь. Парадантоз, любые воспаления - тоже не выдерживают. Любой нарыв - меньше чем за сутки. Ну по крайней мере локализуется. Носить прополис лучше в герметичном пакетике, придав ему цилиндрическую форму.
Если же так случилось что прополиса нет. Нужна смола сосны, ольхи, берёзы (дада, у берёзы тоже есть смолка. такие чорные бяки). всё это перемешать, намазать на зуб, да затолкать подальше если есть дырка. Дезинфекция гарантирована. В этом случае возможно запрёт.
Даааа, кстаати. Спиртовой р-р прополиса можно пить если есть подозрение на ОРВИ (добавлять в чай 1 ст. ложку). Ротоглотку полностью лечит. Тоже с ушами - если заболели закапать и в тепло.
Если выпить стопку спиртового р-ра прополиса - пронесёёёёёёёёёёёт. Ащще пестдец.
По поводу обезболивания. Давить точку между указательным и большим бессмысленно. Каналы, отвечающие за зубья находятся на запястьи на расстоянии двух фаланг напротив мизинца. Если растереть честноком - ненадолго помогает. Но лучше воспользоваться прополисом.

_________________
quo vadis?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB