Текущее время: Чт июн 04, 2020 2:01:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2020 17:20:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 19, 2005 0:27:57
Сообщения: 3303
foxbat писал(а):
Вебер писал(а):
foxbat писал(а):
Теперь о серьёзном, может Вы мне скажете, ув. foxbat, с какого перепуга, вернее - почему "Концепция"( так в документе) , разрабатываемая для Армии России ( вернее - находящаяся в стадии ВОЗМОЖНОЙ разработки МО ) означена "очень русскими буквами" С7i ??? :face4:,


Ну, я полагаю, этот вопрос к автору творения. Я могу лишь предположить,что для пущей "добавки к весу". Вот, мол, иностранный опыт учтён, наши разработки внедрены, концепция

получила ДАЛЬНЕЙШЕЕ развитие у оригинальных авторов, потому что они тут же к С7 добавили ещё одну С и получили С8. Просто не совсем понятно, как можно замысел командира воткнуть

в структуру АСУ войсками - и получить что-то концептуально новое? АСУ и предназначена, чтобы автоматизировать принятие решения и доведение его для войск:)

Лично для меня уже смешались люди-кони.

Кодировать "пытающиеся быть военными" наработки импортной азбукой... Как то неправильно ( это я как агент госдепа заявляю) :D Мне очень интересно, ЧТО изменилось с 14.08.19го ( дата в ответе на письмо ООО "...Полигон") в плане принятия или не принятия в разработку означенной "Концепции"? Может, у Вас есть какие то данные?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2020 17:25:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 18:24:52
Сообщения: 335
Откуда: Питер
Вебер писал(а):
Кодировать "пытающиеся быть военными" наработки импортной азбукой... Как то неправильно ( это я как агент госдепа заявляю) :D Мне очень интересно, ЧТО изменилось с 14.08.19го ( дата в ответе на письмо ООО "...Полигон") в плане принятия или не принятия в разработку означенной "Концепции"? Может, у Вас есть какие то данные?


Коллега, у меня, к сожалению, нет никаких достоверных данных о том, что стало с данной концепцией внутри МО РФ... Но надеюсь, что на четвертый раз показывания зада она все-таки

подошла в качестве туалетной бумаги:)

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2020 18:04:15 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 10:40:18
Сообщения: 8523
Откуда: из расстрелочной....
Вебер писал(а):
почему "Концепция"( так в документе) , разрабатываемая для Армии России ( вернее - находящаяся в стадии ВОЗМОЖНОЙ разработки МО ) означена "очень русскими буквами" С7i ??? :face4:,

После нонешнего обсуждения, это все будет доведено до американцев, чтоб они при случае по носу нашим стучали, что де они ничего своего не имеют, а исключительно выезжают на американских методиках. И ведь не объяснишь, что не так.
Добрый вечер, страна.

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2020 18:09:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 18:24:52
Сообщения: 335
Откуда: Питер
SVS77 писал(а):
После нонешнего обсуждения, это все будет доведено до американцев, чтоб они при случае по носу нашим стучали, что де они ничего своего не имеют, а исключительно выезжают на американских методиках. И ведь не объяснишь, что не так.
Добрый вечер, страна.


Однако, здравствуйте! Я думаю, они наши объяснения слушать особо не будут... Так, поулыбаются. Может пальцем у виска покрутятЬ.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2020 18:18:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 17, 2011 13:17:19
Сообщения: 3365
Вебер писал(а):
Кодировать "пытающиеся быть военными" наработки импортной азбукой... Как то неправильно ( это я как агент госдепа заявляю)

Изображение Да ну вас...

:priv1:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2020 19:09:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2020 19:10:28
Сообщения: 27
Цитата:
Здравствуйте, товарищи.
Зарекалась синица море зажечь. Не удержался, извините.
Уважаемый Олег!

Вы знаете, с каким уважением я к Вам отношусь, однако, у меня, к примеру, тоже возник ряд сомнений по поводу, нет, не методики, ув. Петрова А.И., так как я с ней не знаком, а по поводу материалов, которые продемонстрированы им в открытом доступе.
Просмотрев оставленные Вами ссылки, у меня есть несколько вопросов:
1. Девушка на видео стреляет хорошо, но в каких условиях данный метод планируется производить? Если на соревнованиях, то все отлично. Если в условиях боя она останется в таком положении дольше, чем на 2-3 секунды, с колоссальной вероятностью стрелок будет поражен ответным огнем. Все-таки, следует быть реалистами, больше внимания уделять маскировке, частой смене позиции, правильному перемещению и вообще действиям под огнем противника, способам ведения огня из-за укрытий;
2. Для кого в первую очередь предназначена методика?
а) даже для мотострелков такой расход боеприпасов на одиночную цель чрезмерно высок, на мой взгляд. Представьте, за какое время у бойца закончится БК и где его взять, особенно в случае ограниченной возможности его пополнения, например, если взводный опорный пункт блокирован, в окружении, в отрыве от тылов, в условиях нарушения линий снабжения?
б) для достижения сходного результата есть метод массирования огня, когда 2-3 стрелка сосредотачивают огонь на указанной командиром цели, если каждый выпустит всего по 8 патронов, то плотность огня будет сходной или выше (24 с трех позиций, против 30 с одной), так как траектории пересекающиеся, расход боеприпасов для каждого стрелка будет разумно-достаточным, в их магазинах останется еще > 2/3 патронов, отстреляются они гораздо быстрее, да, пусть на секунду-две, но все же. Именно поэтому необходимо создавать огневые подгруппы, особенно важно уметь управлять огнем подразделения;
3. Результативность ведения огня из пистолетов. Возможно, я смотрел старое видео или еще какая-то причина, но, простите великодушно, при стрельбе в комфортных условиях, без извлечения оружия и изготовки к стрельбе, в статике, темп огня средний и вот такие результаты в ходе одной пятиминутной демонстрации?
По ссылкам мишени, так как сюда вставить не удается:
https://imgur.com/a/KQs9TJ4
https://imgur.com/a/Tiv8SP4
https://imgur.com/a/gnw9OBo
Я не считаю себя супер-стрелком, но, по моему, это слабый результат: в первую очередь нет стабильности - каждый раз рисунок огня разный, во вторую разброс, на мой скромный взгляд, просто неприемлем на такой дистанции и в таких комфортных условиях, в третью есть и промахи. А ведь в реальности одного промаха достаточно, чтобы второго не было, разве нет?

С уважением ко всем участникам.


Уважаемый Бывший военный, здравствуйте!
Отвечу Вам по порядку заданных Вами вопросов.
1. Чтобы не выдумывать, общедоступный материал из проклятого Инета:
151. Наиболее выгодным положением для стрельбы в бою является положение лёжа: оно наименее утомительно, обеспечивает наилучшую меткость, укрывает от наблюдения и огня противника и облегчает подыскание и устройство упора и укрытия.
152. Положение с колена или стоя применяется в бою в тех случаях, когда из положения лёжа цель не видна, например: при стрельбе из окопа, складок местности, в траве, мелком кустарнике и из-за укрытий (угол здания, дерево, забор и т. п.), а также при неожиданном столкновении с противником, когда нет времени на изготовку лежа. Положение стоя применяется также для выстрела навскидку при движении в атаку, с остановкой на 1–2 сек. для производства выстрела. При наличии удобного укрытия (канава, воронка от снаряда) в бою может применяться положение сидя.
Это почти тоже, но из другой оперы, чтобы меня не обвиняли в отсутствии печатей и т.п.:
http://goup32441.narod.ru/files/ognp/00 ... t/t3z1.htm

В конце концов мои оппоненты как раз и приводят пример пиндосских наставлений, посмотрите тему внимательно, а ведь у их бойца, стреляющего с колена и стоя, тоже не несколько жизней.
И, как ни странно, в большинстве случаев б/столкновений самому приходилось стрелять и с колена и стоя.
Вопрос к Вам, сколько кусочков металла из АК-74 улетит к супостату за 2-3 секунды? А если учесть скорость звука в воздухе и дистанцию, например, 300 метров, пока супостат услышит звук стрельбы, затем примет решение и начнет действовать, сколько уже пулек он (они) могут получить в свои тушки, при условии начальной скорости пули 5.45 из этого самого АК-74 в районе 900 м/с?
Не слышал от Петрова, что он против маскировки, маневра и т.д. И, если Вы внимательно прочитаете мои посты, то увидите, что в открытом эфире Александр Иванович демонстрирует методики УДЕРЖАНИЯ оружия, не более того. Где он утверждал, что в бою, при ведении огня, однозначно необходимо замереть стоя или сидя на колене в неподвижной позе?
Ответил Вам?
Далее.
2. Методика предназначена для всех боевых подразделений Армии и силовых структур.
Мне правда лень размещать здесь материал из того же Боевого Устава СВ РФ, там все сказано – каким бывает огонь, его виды, где, в каких случаях применяется и т.д. При каком расходе б/п боец докладывает командиру и т.п. Подскажите, пожалуйста, для чего одиночным огнем должен стрелять боец из ПКМ, Утеса, Корда, ДШК, КПВТ, в которых предусмотрен только режим автоматического огня?
Неужели это для Вас открытие? Не верю.
"Массированным огнем" работает в основном войсковое соединение (группа кораблей) и он обычно бывает артиллерийским. Вы, наверное, имели ввиду "сосредоточенный" огонь? Я здесь уже приводил документы из одной части, направленные на Зам. МО, в которых напрямую говорилось о том, что методика Петрова позволила сэкономить боеприпасы при обучении в/с. В условиях ведения боя из стрелкового вооружения, каким образом Вы будете работать по группе противника, находясь в засаде? Скорее всего фланговым кинжальным огнем, ведущимся, как правило в автоматическом режиме. Огонь на подавление, тоже скорее всего будет автоматический. Разве не так?
Где Петров говорит о том, что необходимо стрелять только автоматическим огнем и только по одиночной цели, или наоборот?
Что касается «управления огнем» подразделения, то поверьте на слово, у Петрова это получается великолепно, но это уже другая опера.
Продолжу.
3. Вы меня, пожалуйста, извините, но скорее всего Вы не знаете, что А.И. Петров является чемпионом не только России, но и Европы. Я знаю, как он стреляет. Очень сомневаюсь, что Вы стреляете лучше его. Просто спортсмену-пулевику важно попасть в центр мишени, айписишнику – в «Альфу», в гонг или «бабку» не зацепить, а рядовому военнослужащему в основном, при всех остальных составляющих, хотя бы в силуэт противника. Или я ошибаюсь?
Петров работает совсем не для спортсменов и демонстрирует стрельбу для военнослужащих и силовиков.
Ответил Вам?
Для лучшего понимания рекомендую Вам лично познакомиться с Петровым, а еще лучше пройти подготовку у него и тогда абсолютно все вопросы отпадут.
С уважением, Олег.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2020 20:28:46 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Ср апр 20, 2005 12:15:57
Сообщения: 2609
Цитата:
Уважаемый Бывший военный, здравствуйте!
Отвечу Вам по порядку заданных Вами вопросов.
1. Чтобы не выдумывать, общедоступный материал из проклятого Инета:
151. Наиболее выгодным положением для стрельбы в бою является положение лёжа: оно наименее утомительно, обеспечивает наилучшую меткость, укрывает от наблюдения и огня противника и облегчает подыскание и устройство упора и укрытия.
152. Положение с колена или стоя применяется в бою в тех случаях, когда из положения лёжа цель не видна, например: при стрельбе из окопа, складок местности, в траве, мелком кустарнике и из-за укрытий (угол здания, дерево, забор и т. п.), а также при неожиданном столкновении с противником, когда нет времени на изготовку лежа. Положение стоя применяется также для выстрела навскидку при движении в атаку, с остановкой на 1–2 сек. для производства выстрела. При наличии удобного укрытия (канава, воронка от снаряда) в бою может применяться положение сидя.
Это почти тоже, но из другой оперы, чтобы меня не обвиняли в отсутствии печатей и т.п.:
http://goup32441.narod.ru/files/ognp/00 ... t/t3z1.htm

В конце концов мои оппоненты как раз и приводят пример пиндосских наставлений, посмотрите тему внимательно, а ведь у их бойца, стреляющего с колена и стоя, тоже не несколько жизней.

Не слышал от Петрова, что он против маскировки, маневра и т.д. И, если Вы внимательно прочитаете мои посты, то увидите, что в открытом эфире Александр Иванович демонстрирует методики УДЕРЖАНИЯ оружия, не более того. Где он утверждал, что в бою, при ведении огня, однозначно необходимо замереть стоя или сидя на колене в неподвижной позе?
Ответил Вам?


Уважаемый Олег!

Мой вопрос касался только тех материалов, которые Вы указали на видео. Я не видел там ведения огня из положения лежа, из укрытия, в перемещении и т.п. Если они есть, это хорошо, я там этого не увидел.

Цитата:
И, как ни странно, в большинстве случаев б/столкновений самому приходилось стрелять и с колена и стоя.
Вопрос к Вам, сколько кусочков металла из АК-74 улетит к супостату за 2-3 секунды? А если учесть скорость звука в воздухе и дистанцию, например, 300 метров, пока супостат услышит звук стрельбы, затем примет решение и начнет действовать, сколько уже пулек он (они) могут получить в свои тушки, при условии начальной скорости пули 5.45 из этого самого АК-74 в районе 900 м/с?


Вы подразумеваете, что ведете дуэль один на один? Противник в полном одиночестве, слеп, глух и Вы его застали врасплох? Тогда да, безусловно, вариант неплохой. Правда, что мешает при таком раскладе поразить его парой коротких очередей?

Цитата:
Далее.
2. Методика предназначена для всех боевых подразделений Армии и силовых структур.
Мне правда лень размещать здесь материал из того же Боевого Устава СВ РФ, там все сказано – каким бывает огонь, его виды, где, в каких случаях применяется и т.д. При каком расходе б/п боец докладывает командиру и т.п. Подскажите, пожалуйста, для чего одиночным огнем должен стрелять боец из ПКМ, Утеса, Корда, ДШК, КПВТ, в которых предусмотрен только режим автоматического огня?


Извините, но пулемет, тем более станковый, это совсем другая история, для Утеса и КПВТ задачи-то будут поинтереснее, чем гасить по одиночным стрелкам. Я и не говорил, что при ведении огня из пулемета нужно упарываться в короткие очереди. Я вообще про пулеметы ничего не говорил, я разбирал конкретные видео, если есть стрельба из Утеса или КПВТ в исполнении ув. Петрова А.И., я, безусловно, буду рад взглянуть. По Устав мне не лень, чуть ниже приведу.


Цитата:
Неужели это для Вас открытие? Не верю.
"Массированным огнем" работает в основном войсковое соединение (группа кораблей) и он обычно бывает артиллерийским. Вы, наверное, имели ввиду "сосредоточенный" огонь? Я здесь уже приводил документы из одной части, направленные на Зам. МО, в которых напрямую говорилось о том, что методика Петрова позволила сэкономить боеприпасы при обучении в/с. В условиях ведения боя из стрелкового вооружения, каким образом Вы будете работать по группе противника, находясь в засаде? Скорее всего фланговым кинжальным огнем, ведущимся, как правило в автоматическом режиме. Огонь на подавление, тоже скорее всего будет автоматический. Разве не так?


В Боевом уставе по подготовке и ведению общевойскового боя, часть 3 "Взвод, отделение, танк", глава 1 "Основы общевойскового боя", раздел 1. "Общевойсковой бой, способы его ведения и средства вооруженной борьбы", параграф 1 "Бой", гласит, что "массирование огня" является элементом и одной из целей маневра подразделения. Там же указан маневр огнем, задача которого заключается в одновременном или последовательном его сосредоточении по важнейшим целям противника или в распределении для поражения нескольких целей, а также в перенацеливании на новые объекты.
Так что "массирование огня" термин вполне пехотный, даже на уровне отделения/группы. И, кстати, термин "сосредоточение огня" также применяется для артиллерийских подразделений и соединений. И, да, я, вроде, не отрицал пользы ведение автоматического огня в зависимости от целей и поставленных задач, нет?




Цитата:
Где Петров говорит о том, что необходимо стрелять только автоматическим огнем и только по одиночной цели, или наоборот?
Что касается «управления огнем» подразделения, то поверьте на слово, у Петрова это получается великолепно, но это уже другая опера.


Не знаю, я смотрел то, что Вы выложили, об этих элементах там ничего не говорилось.

Цитата:
Продолжу.
3. Вы меня, пожалуйста, извините, но скорее всего Вы не знаете, что А.И. Петров является чемпионом не только России, но и Европы. Я знаю, как он стреляет. Очень сомневаюсь, что Вы стреляете лучше его. Просто спортсмену-пулевику важно попасть в центр мишени, айписишнику – в «Альфу», в гонг или «бабку» не зацепить, а рядовому военнослужащему в основном, при всех остальных составляющих, хотя бы в силуэт противника. Или я ошибаюсь?
Петров работает совсем не для спортсменов и демонстрирует стрельбу для военнослужащих и силовиков.
Ответил Вам?


Я и не утверждал, что стреляю лучше ув. Петрова, напротив, я сказал, что я не супер-пупер стрелок. Но, я смотрел видел с его сборов - там же, где Вы указали, что увидел, о том и говорю - вырезки из этого видео я выложил в виде картинок, можете убедиться, там результат посредственный.
Условия применения военнослужащим пистолета? Это как раз случай чрезвычайный, внезапное столкновение, выход на противника, или выход противника на бойца, когда основное оружие неисправно и/или не готово к открытию огня (заклинило, на перезарядке и т.п.), по-моему, в таких случаях промахиваться вообще нельзя? На видео он в спокойной обстановке, стоя в полный рост дает промахи по цели при стрельбе с двух рук. Ну-у-у, не знаю, я с такой дистанции и в таких условиях не промахиваюсь по мишени. Смысл попадания для военнослужащего из пистолета в силуэт? Противник, как правило, в шлеме и бронике, из пистолетика плоховато пойдет, вот тут уж как раз надо в "яблочко" - не в бровь, а в глаз, как говорится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2020 20:29:44 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: Ср апр 20, 2005 12:15:57
Сообщения: 2609
Вебер писал(а):
Здравствуйте, ув.Бывший военный :tab3: Вот уж не ожидал... Я тоже зашёл вот помочь старому своему знакомому Олегу Уфимцеву, а он меня агентом госдепа объявил...Так что Вы тоже рискуете... :tab3: Я о статике в этих роликах говорил и говорю постоянно. Резюме: с такой стойкой в спорте и в цирке нормально, в бою - не выжить.


Здравствуйте, уважаемый Вебер!
:tab3:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2020 20:55:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 18:24:52
Сообщения: 335
Откуда: Питер
Все равно упрямится... Ладно, хорошо!

1. Запатентованная методика удержания оружия (автомата и пистолета) не является эксклюзивной – аналогичные, схожие способы удержания приведены в руководящих

документа армии США «кудрявых» годов.

2. В случае, если гражданин разработал данную методику самостоятельно, т.е. не имея информации о наличии таких приемов и способов в иных армиях – почти молодец! Только в таком

случае – следует своим почитателям корректно объяснить, что ОНИ ничего у создателя не воровали…

3. Развернутые объяснения и описание способа удержания пистолета и автомата в книге и в патентах – написаны языком а-ля «3-й класс вторая четверть» со свойственными этому

уровню невнимательностью и недочетами как в тексте, так и в логике изложения материала.

4. Поскольку некоторые утверждают, что (в книге) материал изложен намеренно без «ключа», т.е. умышленно не полно и может быть по этой причине непонятно, можно

предположить, что и патенты изложены так же, т.е. с сокрытием самой сути «изобретения». В таком случае возникает вопрос – как с юридической точки зрения называется деяние,

которое выдает информацию за изобретение, но намеренно подающееся неполно или искаженно? И это в ДОКУМЕНТЕ!

5. По п4. – Как в таком случае почтенной публике следует относиться к преподнесенной «таким образом» информации? И почему в этом случае непонимание не по вине читающих

вызывает попытку всех обвинить в неспособности мыслить? Кто ж такой подвох от «глыбы» ожидает?...

6. Изучать методику можно и нужно по различным источникам: видео, описание, мнение специалистов… Причем изучающий вправе сам выбирать количество и виды источников

информации. Представленные стороной "авторов" «документы» не могут являться непререкаемо объективными в силу различных причин: уровень «экспертов и… (ВНИМАНИЕ!!!) приведение

примеров спортивной доблести и сдачи нормативов УКС. И это при том, что сам защитник утверждал, что никакие результаты соревнования (например, Танковый биатлон) не могут являться

значимым показателем для БП.

7. Высказывание о том, что "автор" против ПС в боевой подготовке прямо опровергается в книге 2009 года – об этом был пост.

8. По части длительного автоматического огня в статичной стойке: вполне возможно, что это демонстрация возможности удержания и следовательно управления (контроля) огнем, НО….

Поскольку некоторые утверждают в аргументации, что имеет значение мельчайшее положение голени и т .п., ТО… вопрос – сколько положений для стрельбы в боевых/полевых условиях

секретно от всех запатентовано "автором"? Поскольку в реальных условиях боя ровная поверхность для идеальной стойки/положения будет встречаться нечасто и сам военнослужащий

вряд ли будет рад оказаться именно на ровном месте – в смысле перед противником – чего стОит такая стойка, если малейшее ее изменение «под опору» уже и «не по методе»?

9. К п.3 – В описании (пусть даже намеренно «без ключа») некоторые важнейшие элементы упомянуты вскользь, некоторые важные - даже не упомянуты, некоторым элементам предано

излишне важное значение, некоторые или не нужны или необязательны. И попробуйте возразить! Сказано же – «намеренно» и « без ключа»… именно поэтому девоньку на видео все-таки

колыхает , потому как она не делает то, что следовало бы...

10. Что самое парадоксальное во всей ситуации – то, что, так называемая МЕТОДИКА РАБОТАЕТ!!! Но не надо радоваться – заслуги самого "автора" в этом почти нет… Есть такое понятие

«гениальная ошибка», когда путем ошибочных действий и /или умозаключений исследователь приходит к… правильному результату. Но и в этом случае не новому – велосипед уже был ,

во-первых(см.п1). А, во-вторых, как писал ув.Вебер « у человека две ноги и две руки» и т.д. И «набор действий в принципе ограничен» – именно поэтому в случае попытки собрать воедино

все то, что написано в патенте и не сильно задумываться о деталях – организм сам справится с поставленной задачей – силовое удержание оружия. О чем Ув. Вебер и писал – сам

приблизительно так же стрелял… В чем заслуга "автора"? В том, что он с завидной энергией продавливал в войска мысль, что… нужно тренироваться…

Эффект налицо – если тренируешься, будут результаты! Патентовать будем? Именовать по чьей фамилии?

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2020 21:26:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 19, 2005 0:27:57
Сообщения: 3303
foxbat писал(а):

7. Высказывание о том, что "автор" против ПС в боевой подготовке прямо опровергается в книге 2009 года – об этом был пост.


По пункту 7 есть вопрос. Если Петров "против ПС в боевой подготовке", тогда на какой ... на документе поданном для рассмотрения в МО РФ есть пометка ( "основано на навыках практической стрельбы" ( копирайт по памяти, возможно не совсем точно).
И вот очень интересно что по утверждению Олега22 "...два пулеметчика с Печенегами или ПКМ, пользуясь методиками Петрова, НЕ ЗАХОДЯ В ЗДАНИЕ УНИЧТОЖАЮТ ДО 80% ЦЕЛЕЙ, ОБОРОНЯЮЩИХ ЭТО ЗДАНИЕ!!!"(с) Мозгом понимаю, что какая то секретная технология плюс такая же тактика , наверное основанная на методиках А.И. Петрова, но - представить такое не могу. Вопрос к присутствующим: кто нибудь о подобном слышал/видел/или хоть читал?Есть ли доказательства? Понимаю, увидеть мне их не дадут, просто поверю на Слово человеку ,которого "знаю" по Форуму.


Последний раз редактировалось Вебер Пт мар 27, 2020 21:33:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2020 21:31:36 
Не в сети
Law&Order

Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 10:40:18
Сообщения: 8523
Откуда: из расстрелочной....
Доброй ночи.
Внутри меня висел вопрос,...висел...висел и наконец он...встал:

Цитата:
на полигон к Петрову приехали летуны из одного специфического Центра. Поработали и стрелкотни под его чутким взглядом, очумели от того, что каждый из них оказывается "совершенный стрелок" из короткоствола и длинноствола, начали его благодарить за науку. На что Петров им ответил, это мол, для вас не самое главное, давайте я вам подскажу методику (кое чего) которая касается именно вашей боевой специальности. Они спросили его, кто он по образованию?
Он ответил, что офицер - ракетчик. В ответ смех, ну что может знать, например, о бомбометании с пикирования ракетчик? Уехали авиаспецы.
Через месяц обрывали Петрову телефон - "Как вы могли догадаться до этого? Мы ради смеха проверили, а оно работает да так, что отклонение от цели всего 1 метр и это без применения современной прицельной аппаратуры!!!"

Уважаемый Олег Викторович, можно таки уточнить ну самую малость,..сущий пустяк:липецкие были или с Ахтубинска? Они, в принципе, сами разрабатывают свои доки, но вносить правки в РБП (Руководство по боевому применению) без уведомления МО, даже они вряд-ли будут делать подобное. Про иные полки я вообще молчу.

_________________
Должен, значит могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2020 21:37:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 18:24:52
Сообщения: 335
Откуда: Питер
Вебер писал(а):
foxbat писал(а):

7. Высказывание о том, что "автор" против ПС в боевой подготовке прямо опровергается в книге 2009 года – об этом был пост.


По пункту 7 есть вопрос. Если Петров "против ПС в боевой подготовке", тогда на какой ... на документе поданном для рассмотрения в МО РФ есть пометка ( "основано на навыках практической стрельбы" ( копирайт по памяти, возможно не совсем точно).
И вот очень интересно что по утверждению Олега22 " ...два пулемётчика ...... Не заходя в здание уничтожают до 80% живой силы противника" . Мозгом понимаю, что какая то секретная технология плюс така же тактика , наверное основанная на методиках А.И. Петрова, но - представить такое не могу. Вопрос к присутствующим: кто нибудь о подобном слышал/видел/или хоть читал?Есть ли доказательства? Понимаю, увидеть мне их не дадут, просто поверю на Слово.


Первое отмечено, дабы окончательно обеспечить аншлаг театру абсурда.

А вот второе... Я даже не знаю, что сказать. С учетом личного скромного опыта, что в большинстве случаев внутри здания в несколько раз безопаснее, чем снаружи (если не дурковать

навыками ПС, садясь на подоконник). Того, что пуля ПКМ не пробивает среднестатистическую кирпичную кладку и большинство бетонных стен... Ну сказал бы ещё с каким-нить

подствольником или РГ-6. Но ПКМ... Непоняяяяятнооо...

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2020 21:40:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 31, 2005 18:24:52
Сообщения: 335
Откуда: Питер
Вебер писал(а):
foxbat писал(а):

7. Высказывание о том, что "автор" против ПС в боевой подготовке прямо опровергается в книге 2009 года – об этом был пост.


По пункту 7 есть вопрос. Если Петров "против ПС в боевой подготовке", тогда на какой ... на документе поданном для рассмотрения в МО РФ есть пометка ( "основано на навыках практической стрельбы" ( копирайт по памяти, возможно не совсем точно).
И вот очень интересно что по утверждению Олега22 "...два пулеметчика с Печенегами или ПКМ, пользуясь методиками Петрова, НЕ ЗАХОДЯ В ЗДАНИЕ УНИЧТОЖАЮТ ДО 80% ЦЕЛЕЙ, ОБОРОНЯЮЩИХ ЭТО ЗДАНИЕ!!!"(с) Мозгом понимаю, что какая то секретная технология плюс такая же тактика , наверное основанная на методиках А.И. Петрова, но - представить такое не могу. Вопрос к присутствующим: кто нибудь о подобном слышал/видел/или хоть читал?Есть ли доказательства? Понимаю, увидеть мне их не дадут, просто поверю на Слово человеку ,которого "знаю" по Форуму.


А вообще, учите матчасть, ув. Вебер!... "Видимо своровано у автора методики - см. с 5:00 https://youtu.be/7QP0QmksAyw и обратите внимание на год фильма - 2008 - все совпадает...

А ведь опять не всё осилили - только одиночный! Видимо "ключа" не стырили... :smeh1:

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2020 21:54:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт апр 19, 2005 0:27:57
Сообщения: 3303
foxbat писал(а):
Вебер писал(а):
foxbat писал(а):

7. Высказывание о том, что "автор" против ПС в боевой подготовке прямо опровергается в книге 2009 года – об этом был пост.


По пункту 7 есть вопрос. Если Петров "против ПС в боевой подготовке", тогда на какой ... на документе поданном для рассмотрения в МО РФ есть пометка ( "основано на навыках практической стрельбы" ( копирайт по памяти, возможно не совсем точно).
И вот очень интересно что по утверждению Олега22 "...два пулеметчика с Печенегами или ПКМ, пользуясь методиками Петрова, НЕ ЗАХОДЯ В ЗДАНИЕ УНИЧТОЖАЮТ ДО 80% ЦЕЛЕЙ, ОБОРОНЯЮЩИХ ЭТО ЗДАНИЕ!!!"(с) Мозгом понимаю, что какая то секретная технология плюс такая же тактика , наверное основанная на методиках А.И. Петрова, но - представить такое не могу. Вопрос к присутствующим: кто нибудь о подобном слышал/видел/или хоть читал?Есть ли доказательства? Понимаю, увидеть мне их не дадут, просто поверю на Слово человеку ,которого "знаю" по Форуму.


А вообще, учите матчасть, ув. Вебер!... "Видимо своровано у автора методики - см. с 5:00 https://youtu.be/7QP0QmksAyw и обратите внимание на год фильма - 2008 - все совпадает...

А ведь опять не всё осилили - только одиночный! Видимо "ключа" не стырили... :smeh1:

Параболическая траектория( в фильме) , едритт её в качель! :face2: Я всё же думаю, может какое то есть грамотное перекрытие секторов стрельбы, использование "слепых зон", сдвоенная работа по секторам ? Не могу себе представить, как можно двумя пулемётами уничтожить 80 процентов вражья при зачистке здания, находясь снаружи. Честно - не могу. Без ёрничанья и шуток. Если только выманивать их как Крыловскую лису из басни "на сыр"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт мар 27, 2020 23:48:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 06, 2020 16:16:42
Сообщения: 4
Ув. Бывший военный, Вы уж, пожалуйста, не пропадайте. :tab3:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB